===== 岁 末 回 顾 《 老帖 》 =====

欧江情

想听听大家的意见...

参于'聊天'的人,请注意文明用词! 谢谢!

欧江情

避谈政治或对相反的意见充耳不闻,看来也不是好办法!

如果有兴趣,我们就当是茶余饭后的聊天吧!

对酒当歌

上回最后，我义正词严地跟共匪及其徒子徒孙说，中国不仅仅是你们的，也是我们的，是异见人士的，是民主派的，是狱中政治犯良心犯的，是上访人士的，是轮子功的，是地下教徒的，是达赖喇嘛的……一句话，中国是所有中国人的中国、、、
共匪窃国已60年了，是该把中国还给所有中国人的时候了。。。

今天再来补充一下《我们的19条主张》

1 修改宪法：删除现行宪法中不符合“主权在民”原则的条文，使宪法真正成为人权的保证书和公共权力的许可状，成为任何个人、团体和党派不得违反的可以实施的最高法律。

2 分权制衡：保证立法、司法、行政三权分立。政府应对纳税人负责；在中央和地方之间建立分权与制衡制度，中央权力须由宪法明确界定授权，地方实行充分自治。

3 立法民主：各级立法机构由直选产生，立法秉持公平正义原则，实行立法民主。

4 司法独立：司法应超越党派、不受任何干预，保障司法公正；设立宪法法院，建立违宪审查制度，维护宪法权威。尽早撤销严重危害国家法治的各级党的政法委员会，避免公器私用。

5 公器公用：实现军队国家化，军人应效忠于国家，政党组织应从军队中退出，提高军队职业化水平。包括警察在内的所有公务员应保持政治中立。消除公务员录用的党派歧视，应不分党派平等录用。

6 人权保障：维护人的尊严。设立人权委员会，防止政府侵犯人权，尤其要保障公民的人身自由，任何人不受非法逮捕、拘禁、传讯、审问、处罚，废除劳动教养制度。

7 公职选举：落实一人一票的平等选举权。各级行政首长的直接选举应制度化。定期自由竞争选举和公民参选法定公共职务是不可剥夺的基本人权。

8 城乡平等：废除现行的城乡二元户籍制度，落实公民一律平等的宪法权利，保障公民的自由迁徙权。

9 结社自由：开放党禁，取消一党垄断执政特权，确立政党活动自由和公平竞争的原则，实现政党政治正常化和法制化。

10 集会自由：和平集会、游行、示威和表达自由，是宪法规定的公民基本自由，不应受到执政党和政府的非法干预与违宪限制。

11 言论自由：落实言论自由、出版自由和学术自由，保障公民的知情权和监督权。制订《新闻法》和《出版法》，开放报禁，废除现行《刑法》中的“煽动颠覆国家政权罪”条款，杜绝以言治罪。

12 宗教自由：保障宗教自由与信仰自由，实行政教分离，宗教信仰活动不受政府干预。废除宗教团体（包括宗教活动场所）必经登记始获合法地位的事先许可制度，代之以无须任何审查的备案制。

13 公民教育：取消带有浓厚意识形态色彩的政治教育与政治考试，推广以普世价值和公民权利为本的公民教育，倡导服务社会的公民美德。

14 财产保护：确立和保护私有财产权利，实行市场经济制度，保障创业自由，消除行政垄断；设立国有资产管理委员会，展开产权改革；推进土地私有化，保障公民尤其是农民的土地所有权。

15 财税改革：保障纳税人的权利。对赋税制度进行重大改革，以降低税率、简化税制、公平税负。非经社会公共选择过程，民意机关决议，行政部门不得随意加税、开征新税。引进多元市场主体和竞争机制，降低金融准入门槛，为发展民间金融创造条件，使金融体系充分发挥活力。

16 社会保障：建立覆盖全体国民的社会保障体制，使国民在教育、医疗、养老和就业等方面得到最基本的保障。

17 环境保护：保护生态环境，提倡可持续发展，为子孙后代和全人类负责；明确落实国家和各级官员必须为此承担的相应责任；发挥民间组织在环境保护中的参与和监督作用。

18 联邦共和：塑造一个负责任的大国形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动的方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，在民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。

19 转型正义：为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予国家赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委员会，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。

节选自《08宪章》，2008年12月10日公开发表（但国内网站被屏蔽）…… ……

无事忙

对酒当歌 216楼说：
我认识一些柬埔寨来的华人，到法国都30多年了（看你，才25年），当年他们被柬共迫害，（200万人被害死了，早两天才开始审判了）。如今他们也有很多人为共匪辩护。这能说明什么呢？？你有你的解读，我有我的解读，再教你一句吧，——对我来说，“我不同意你的观点，但我捍卫你说话的权利”


我的意见是：

这能说明什么：1 说明大家都不是“好斗的公鸡”！2 都能理性地分析事物，理智地区别“爷爷/儿子/孙子”不是同一人。3 知己知彼，拭目以待。

欧江情

把酒临风 184楼 @56分钟前 说：
欧江情朋友，我认为网站本身是个交流观点的地方，大家应以客观宽容和平等的心态来理性根贴，而不应该有这种"征服和被征服"的想法，要不然就显得太小家子气了，也会影响华人街论坛的发展趋势，除非你们想把它搞成象人民网一样。

不过，你的建议倒是不错的，请各位爱国人士谈谈什么是国，什么是爱，怎样才是爱国。
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把酒临风朋友,你说的很对,不过你也应该看得到,他骂人本领与他想征服人的'名论文'!所以,我才有此一说的.不好意思,这也是我一时的冲动吧,在此表示谦意.

欧江情

欧江情 = 天外来客 = 同一人的网名

回‘对酒当歌’：恰巧还有点时间，就和你说几句吧。。。

•        我觉得在你的意识中对一些事物太模糊了，比如；中共和政府可以用等于，因现时是中共在执政。中国和华人也是同一个道理，因中国是华人的中国。这一点落英缤芬 175楼 就说的很清楚：
174楼的朋友，我也要对你的思维反驳一下了，首先声明，我并不爱任何党，只爱自己的祖国。
你一直认为我们分不清中国与中共，我看分不清的反而是你。
现在中国是中共执政，那就能说明奥运是“中共奥运”而不是中国的奥运吗？就可以随便辱骂破坏了？四川大地震是中共的灾难，而不是中国人民的灾难，就可以像“民运人士”那样过狂欢节那样狂欢了？只怕你的这样高的思维能力，我们可没达到。。。

我的意思是，就算你有灭祖的仇恨，也无须把你个人的恩怨情绪化。《 注；个人有可能是很多的人，但在某种意义上却不能代表整体华人和国家。》

如我在这一帖的主题就提到；《贵台所播的节目大部分还是值得欣赏和赞同的,但是,很遗憾的是因你们的政见而左右了某些节目的清纯。例如；在3月13日的节目中，有关中国食品有毒之说，节目中不但将中共扯了进去，而且还联带扯上2008的奥运会，意思是说，中共怕知道食品有毒的人多了，来中国观看奥运会的人也就少了，等等。贵台类似之举已是不胜枚举，难怪有人将不同政见的‘反共’人士与‘反华’划上等号。》

就如新唐人台某个评论员的评论情绪化，也或他是有意图迁移和扩大化事件的真相。如此做，他们的目的是想搞垮搞臭中共，结果却连中国大众都为此欢呼的‘奥运会’都要反对打击。如此的作为，其实，明目人一看就知道，后来的一连串与‘奥运会’有关的事件都是和他们有关的。那么，你说这些事件与华人经济和华人利益相不相关呢？

无须狡辩和强辩，我也没有必要在这件事上一定要辩赢你才罢休！我只是想，作为一个中国人应该要想一想整个国人的情景与利益。

对于你其他的言论，只要抓住重点，你就会想的开了。对于被共产党灌输被洗脑的问题，这就因人而异了。
我认为，作为一个高级动物的人，保持理性是很重要的，否则不被人利用才怪呢！

朋友，冷静点，我根本什么党都不亲，不爱，我只爱我的祖国。所以，你还是先看清楚我的帖，也衡量衡量你们现在的实力能干些什么，这样，也许你会觉得我说的话，不是一时冲动的话了！

我下了，有事还是可以探讨的，不过，探讨时，用词最好别带骂人的字眼，这样我就始终认为你是一个理缺词穷的‘粪青’。这个词是你们常用的，我只是拿来比喻一下而已。

把酒临风

欧江情朋友，我认为网站本身是个交流观点的地方，大家应以客观宽容和平等的心态来理性根贴，而不应该有这种"征服和被征服"的想法，要不然就显得太小家子气了，也会影响华人街论坛的发展趋势，除非你们想把它搞成象人民网一样。

不过，你的建议倒是不错的，请各位爱国人士谈谈什么是国，什么是爱，怎样才是爱国。

我是一个兵

瓯江情兄来了

孤魂野鬼

就知道说,有种你们异见人士去推翻共产党的政权呀,屁话多有什么用,你们去推翻共产党我就去帮你们鼓掌,最怕的是你们只不过是群走狗,是反中国的走狗

对酒当歌

先告诉你“情绪很稳定”这个说法的来历，看来你还没听说。
那是今年元宵节，被称为“全球最大太监媒体”的CCTV新建大楼之一起火。CCTV对这一全北京乃至全世界都关心的事件的起因、经过、结果只字未提。新锐作家韩寒俏皮的写道，“第一时间，我打开电视，看中央电视台的新闻，央视很镇定，情绪很稳定，在不停的播放澳大利亚的火灾”。了解这个“太监媒体”报道风格的人都不禁会心一笑。

下面我来分析分析你的答复，告诉你你的“脑”到底“残”在哪里——

你给我的第一个理由是“政府的政策有支持这些人制造毒食品吗？”
看你问这么幼稚的问题。你知道政府是干什么用的吗？人民为什么要出钱养政府吗？出这么大的问题——毒食品，害的可是千家万户，跟政府联系上不应该吗？更何况政府还在打压因为“毒奶”事件而上诉的家长和他们的代表律师，你知道吗？

你给我的第二个理由是“原因是当今的中国贫富差距太大，法制不健全，某些科技也跟不上需要，法盲也多，挺而走险的人更多。”
我要老实告诉你说，这是共匪的语言，我在中学的政治课上就被灌输过了。共匪一出问题，就怪老百姓——人民的素质低，“法盲也多，挺而走险的人更多”等等。但真正原因是共匪的素质太低，不会管理，而且，越是在高位者，素质越低，像胡紧套，温家暴之流，是共匪中素质最低者，这就是楼上有朋友说的“逆淘汰”，越坏越狠越上——顺便解释一下，我说的“共匪”是指各级中共当权派，因为他们是披着“共产”外衣的“匪”，不是指普通的中共党员。
你说“当今的中国贫富差距太大”，你不提我还不生气，一提我就火。请问“造成中国贫富差距太大的原因”是什么，如今中国最富的是谁啊，不就是共匪各级匪首以及他们的亲朋好友吗？

第三点你说“西方如此先进的国家”也有“食物中读（毒）”的事。
哈哈，楼主，这话我在中学的政治课也被灌输过。我们说腐败，共匪说，西方也有啊。我们说有毒食品，共匪说，西方也有啊。但我们说，西方有三权分立，有独立媒体，有反对党，有公开的定期的选举，还有福利制度等等，共匪就说，那不适合我们的“国情”……
用你的脑袋想一想吧……

第四点楼主的意思好像是说，所谓的“新唐人”评论员是“故意”不提某个明确的公司或某个具体的人制造的‘毒食品’，（“这就是评论员与你们的精明之处”）。这样就造成对‘华人经济’的打击了。我不知道这样理解楼主的意思对不对，因为实话说，我没有看过楼主提到的那个节目，我只是从楼主提供的线索中去判断。
但既然评论员没有提某个明确的公司或某个具体的人制造的‘毒食品’，那你说的对“华人经济”的“打击”就是无稽之谈了。“华人经济”是个大概念，不会被某个“评论员”的几句评论所“打击”的，因为我相信，他是“人”不是“神”。

最后楼主提醒我“如果你〈对就当歌〉真的是中国人，还是先好好地想一想再说吧话！”
这话说得好，我喜欢。告诉你吧，这也就是我来跟贴，来跟你较理的全部原因。我也要义正词严地跟共匪及其徒子徒孙说，中国不仅仅是你们的，也是我们的，是异见人士的，是民主派的，是狱中政治犯良心犯的，是上访人士的，是轮子功的，是地下教徒的，是达赖喇嘛的……一句话，中国是所有中国人的中国、、、
共匪窃国已60年了，是该把中国还给所有中国人的时候了。。。

高峰

谢谢楼上的【落英缤纷】和楼主的讲解，晚辈记下了。

无事忙

很支持"218楼朋友说的～【但我知道孙中山先生和革命党志士是得到海内外广大华人无私的援助，冒着极大的危险回国是为了救国，和腐败的清王朝和西方列强势力做斗争。而现在，民运人士是得不到中立的海外华人的支持（甚至是只得到反感），靠着一些西方反华势力有条件的援助，"

你们有没有想过，这是为什么？是否是事实？

天外来客

上文有字打错：‘问题’错打‘文题’，‘对酒当歌’打成‘对就当歌’最后的‘再说话吧’错打为‘再说吧话’！

天外来客

大家来看看'对酒当歌'的帖:

对酒当歌 172楼  说:
看了楼主“电脑死机问题,所写所以断断续续”的回复，我得出结论，楼主的“情绪很不稳定”。所以，我昨晚没有回复。今天下班又来到“华人街”，回还是不回，我颇为踌躇，因为我不知道楼主的“情绪”“稳定”了没有？
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‘对酒当歌’在159楼，他用了‘脑残’与‘共匪’以及‘黄皮肤黑眼睛’等字样的几个句子，就以为自己写下一篇震撼世界的‘论文’名著。于是在172楼 就声称‘楼主’我，已被他的‘名著’搞得心慌意乱，连‘情绪’都不‘稳定’了。

自鸣得意的样子溢于言表，我们便一目了然其本身的修养。还有，他还很喜欢取笑他人的阅读、与理解能力，我们也来看看他写的‘名著’吧：


大家看看他被‘无事忙 ’在165楼 反问的话：请问:  对酒当歌，你在69楼说:// 但我还是要告诉这些黄皮肤黑眼睛的人说，// 看你写的好象你不是黄皮肤黑眼睛的人种.
但你在69楼又用了//对我们汉字的阅读能力//之说,我记得'汉字'是'黄皮肤黑眼睛'人种的文字,怎么又变成'我们'的文字了,看来你真的脑袋有问题了!!!〉

好了，我也不想评论你的文化水平，我只是想对你说，我的电脑死机，是因为电脑有文题，荧屏出现蓝屏白字，无法运作之故，跟‘情绪’搭不上边。你还是省省心吧，勿学那些评论员，就算你文化最好，在这件事上面也没有多少文章可做的。更何况你的文化。。。看看你自鸣得意的修养，就知道你的文化水平了。

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〈但我知道，发贴一定是希望有人跟贴的，而且有不同的观点，才可以学到一点东西。就是我上个跟贴中说的，要进行“精神上的交流和互动”，才可以克服“脑残”，不知道这一点，楼主同不同意？〉

‘对酒当歌’先是自鸣得意，接着是使用各种惯用声东击西，再对他人进行精神攻击，明摆着是在有意找茬。

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《“新唐人”某个节目某个评论员的几句评论，就会“造成对华人经济的损失或打击”》看来楼主也否定了这一点。不过我觉得还应该把话说清楚点，如果“新唐人”的评论员点名道姓地说某个具体的公司，那确实会“造成对这家公司经济的损失或打击”，是具体的，而不是抽象的“华人经济”。那这家公司是可以到法院告它的。但是，对整个的“华人经济损失或打击”主要是由于政府的政策，而不是某个新闻媒体的报道。不知道这一点，楼主同不同意？

文题就出在这里：〈如果“新唐人”的评论员点名道姓地说某个具体的公司，那确实会“造成对这家公司经济的损失或打击”，是具体的，而不是抽象的“华人经济”。那这家公司是可以到法院告它的。但是，对整个的“华人经济损失或打击”主要是由于政府的政策，而不是某个新闻媒体的报道。不知道这一点，楼主同不同意？〉

观点不同，所以意见不同：
1。政府的政策有支持这些人制造毒食品吗？
2。原因是当今的中国贫富差距太大，法制不健全，某些科技也跟不上需要，法盲也多，挺而走险的人更多。
3。西方如此先进的国家，食物中读的事也是常有发生，政府采用的只是‘亡羊补牢’之策。这事已在此帖中说过好几次，你是看不懂，还是另有其他的看法。。。如有，就写清楚点。。。
4。评论员如能明确地指出是，某公司或某人制造的‘毒食品’，那就不至于造成对‘华人经济’的打大击了，这就是评论员与你们的精明之处，先是说‘中共’制度政策怎样，接着是中国制造‘有毒食品’，再接着是带上了‘奥运’，你说着一招高不高明。。。

中国很多的地方需要改进，也包括制度和政策等等，如果你〈对就当歌〉真的是中国人，还是先好好地想一想再说吧话！