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楼主: 早起毁一天

我们来聊聊华侨的贡献、回国和治疗费用

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发表于 2020-3-20 08:56:44 来自手机 | 看全部
说得很好,有道理,那些人别天天找不平衡了。过好当下


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发表于 2020-3-20 09:50:59 来自手机 | 看全部
早起毁一天 发表于 5 小时前
我觉得你跟他们不一样,你是一个讲道理 ...

不管你讨论的是那个群体,在国家大层面讲,国家要做的就是一视同仁,依法行政。不管你是叫嚣的,还是谦卑的。富有的还是贫困的。谴责那是道德层面的事。
根据中华人民共和国立法法的规定。省一级、以及国家计划单例市,是可以出台地方法律法规的。(这就是现在为什么北京,上海,以及一些省级机关出台了一系列政策)但是前提是不能和国家大法有冲突。国家在前期出台的政策是没有对无医保人员进行严格规定的。那么法律上讲,就只能按照最高检察院检察长发布的司法解释执行。那么你现在地方上单独出台这样一个政策,是不是违反了宪法的立法精神?
你也可以说法律制定有漏洞,让人钻了空子。但是根据中华人民共和国行政法草案规定,公权力的行为规范是法无授权不可为。而私权利是法无禁止即可为。所以华侨在理论上是可以回国,而且应该也必须得到免费医疗救助的权利。至于隐瞒真相,造成严重后果的,你政府部门又不是过家家,公共安全机关依法立案,检察院依法起诉,法院根据法律判决就是了。但你不能剥夺公民的合法权力啊!该免费治的,还得免费。该判刑的,你依法处理。
一个国家如果有法不依,何以立国?靠领导人拍脑袋?还是靠老百姓自觉自律?



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发表于 2020-3-20 09:58:05 来自手机 | 看全部
只要你是中国公民就有权享受福利,你在国外打工跟云、贵、川来南方打工一样,贡献多少跟该有的福利没关系,比如有人种地养活不了自己一家人,靠国家低保过日子,给国家拖后腿,大家都是中国人!相互理解,别***什么国家建设你不在,万里投毒你最快。我们是爱家爱国的努力人。


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发表于 2020-3-20 11:59:01 来自手机 | 看全部
另外说一点,你所说的由于不可抗力因素,所以国家对这次国内没有医保的贫困人口进行的救助和对华侨的救助是不一样的。这个问题很好,道出了相当一部分支持华侨回国要自费的人的想法.
但是我可以这样和你说,这个想法在道德层面上有那么一丝正确。(有钱出钱吗)但是在法理上,国家的医疗体制在平时是并没有对这一部分人进行医疗费用兜底的,只是进行了人道主义援助(没有法律明文,可为不可为)。综上所述,这次的法令是针对全体公民的,而非个别群体。那么请问,让回国华侨自费负担合法么?
至于为什么中国还有这么多省市出台一些乱七八糟的规定,这个话题很敏感,也太大。就不展开了。这样说吧,你和他讲法律,他和你耍流氓,你和他耍流氓,他和你讲法律。枪在手……你懂的


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发表于 2020-3-20 12:55:50 来自手机 | 看全部
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发表于 2020-3-20 23:48:56 来自手机 | 看全部
所谓的强大的祖国今天宣布向82个国家和国际卫生组织,非盟提供援助。怪就怪中国华侨人太多了,祖国照顾不来啊,赵家人的面子,比屁民更重要啊!


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 楼主| 发表于 2020-3-21 01:11:17 | 看全部
本帖最后由 早起毁一天 于 2020-3-21 01:16 编辑
浙江达人 发表于 2020-3-20 09:50
不管你讨论的是那个群体,在国家大层面讲,国家要做的就是一视同仁,依法行政。不管你是叫嚣的,还是谦卑 ...

我今天有时间的时候也一直在想你对于目前防治政策的解释。我还是觉得哪里没对。有医保的先扣除医保,剩余部分财政兜底,没有医保的部分新出台的政策没有规定,所以按照先例判决,而你解释中的先例就是没有医保的困难户。这样一来,回国人员中即使没有医保的人,也可以按照先例判决而获得全免治疗。但是我最开始的问题依旧没有得到解答,对于有医保的人,不管国内还是华侨,他们仍旧要先扣除医保,但医保额度是有限的,他们利益受到损失,这不符合公平公正的立法精神,这个解释不自洽。
那么换个角度来看,这个规定是本次疫情应对办法,相当于补充条文,那么未提及的部分为什么不是按照惯例?平常求医看病,有保险报保险,没有保险自费对吧。所以我专门问了一个医生朋友,这次实际操作中,没有医保的人医疗费用如何处理的,她回答我说,自费。 我又问,那确实是交不起费用的困难户怎么办,她不知道。于是只有继续查。在一篇报道中提到:经认定的困难人员,所发生的医疗费用,按照《传染病防治法》的法律法规相关规定,予以医疗救助”(http://www.uschinapress.com/2020/0314/1181166.shtml)。于是我就去翻了一下《传染病防治法》(http://www.gov.cn/banshi/2005-08/01/content_19023_3.htm),其中第六十二条是这么说的:“国家对患有特定传染病的困难人群实行医疗救助,减免医疗费用。具体办法由国务院卫生行政部门会同国务院财政部门等部门制定。
那么有医保的,和没有医保但是贫困的,都已经有了明确说明,新政策中没有明确说明的,有能力支付但没有医保的部分,无论按照惯例,还是先例均为自费。
综合新冠相关政策和《传染病防治法》,我的理解就是,无论华侨还是国内人员,对于的新冠治疗费用,有医保的先扣除医保,剩余部分财政兜底,没有医保的,如果是认定的困难人员,减免医疗费用,没有医保的非认定困难人员,自费。这就没有侵犯到已有医保的人的利益,更加公平自洽。
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 楼主| 发表于 2020-3-21 01:23:09 | 看全部
浙江达人 发表于 2020-3-20 23:48
所谓的强大的祖国今天宣布向82个国家和国际卫生组织,非盟提供援助。怪就怪中国华侨人太多了,祖国照顾不来 ...

这不是面子,这是外交手腕。国家面前,只有利益。美国现在自扫门前雪,我们乘这个时候展示国力,笼络人心,为的是以后。包括意大利,目前已经派出4支医疗队伍,对民宣传是意大利汶川地震报恩,这收获一波情怀。下这么大力度帮意大利,我个人认为还有一个原因,就是意大利与中国签署了一带一路。政治上,是在告诉全世界,签署一带一路的,就是会更得到重视。
你联系一下中方对美国疫情的态度,中方只喊了一句加油。然后马云向美国捐赠100万口罩。这里面就很有意思了。
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 楼主| 发表于 2020-3-21 01:26:57 | 看全部
现实虫 发表于 2020-3-20 12:55
所以说枪杆子里出政权,就像美国一样,人人囤枪。法律法规也都是靠枪杆子维护的。从没有公平,公正过。韭菜 ...

法律是程序正义,不是民众想象的正义。法律的目的,是维护社会稳定。
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 楼主| 发表于 2020-3-21 01:36:51 | 看全部
现实虫 发表于 2020-3-20 07:40
其实怎么说呢,国家中央电视台在瘟疫开始的时候报道的是新冠肺炎治疗免费,国家财政兜底。后面各台,各个专 ...

讨论出来的免费和明文规定的免费是有区别的。今天查资料的时候顺带也看到了这个结论。明文规定的是基本医保、大病保险、医疗救助等按规定支付后,个人负担部分由财政给予补助。流程上是要先扣除保险报销的金额,剩下需要自费的部分,由财政拨款。计算下来是全免。也就是结果上的全免,有什么区别呢?医保赔付是有额度限制的,你扣除的这部分保险赔偿,是可以用于未来其他医疗费用报销的。可以理解成你虽然没有付现金,但是你使用了手上的医疗代金券。
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发表于 2020-3-21 07:21:38 来自手机 | 看全部
早起毁一天 发表于 5 小时前
这不是面子,这是外交手腕。国家面 ...

已经扯不清楚了,最终解释权也在这帮人手上。每个人都有自己自己独特见解,从小洗脑也会让一个人固执己见。
屁民何必为蒋家人担心,不管怎么样都不会是他们自己掏的腰包。羊毛还是出在羊身上。谢龙恩吧。话题结束,以后也不再对中国有一分钱的捐助。


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发表于 2020-3-21 07:33:23 | 看全部
浙江达人 发表于 2020-3-21 07:21
已经扯不清楚了,最终解释权也在这帮人手上。每个人都有自己自己独特见解,从小洗脑也会让一个人固执己见 ...

那是赵家吧 蒋家在台湾已经没落啦
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发表于 2020-3-21 07:44:50 来自手机 | 看全部
叫楼住去查一下一年的外贸是几亿 我们华人有没有为国家贡献我们自己不知道 就你们这些每天想着为自己蹭热度的有贡献 我都无语😓


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发表于 2020-3-21 08:08:49 来自手机 | 看全部
四月星期五 发表于 半小时前
那是赵家吧 蒋家在台湾已经没落啦
...

嘿嘿,手误。


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发表于 2020-3-21 08:18:51 | 看全部
支持楼主
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