重塑华商的良好形像

西华

国侨办代表团与马德里大区移民局长 PABLO GOMEZ TAVIRA先生 会谈纪要

时间：2013年4月19日，星期五，上午09：15 – 10：30

地点：西班牙马德里大区移民局办公楼会议室，CL LOS MADRAZOS, 34， MADRID.

事由：2013年4月17日，中国国侨办以林旭副司长为首的代表团来西班牙调研2012年10月16日 “皇帝行动”的事件，了解此事件之后旅西华人的生活情况，从不同角度了解事情的真相以及不同方面的人对此事的看法、今后的建议等。在4月17日至18日与使馆官员，涉案人员及其家属们、华商、侨领、维权小组成员会谈后，于4月19日上午与马德里大区移民局长会谈，以便从西班牙人的角度来全面了解情况。

中方会谈人员：国侨办国外司副司长林旭先生，国侨办国外司欧非处处长刘敬师先生，中国社会科学院社会科学研究所首席研究员、博士生导师王春光博士，国侨办国外司港澳台司孙晓明女士，浙江省青田县侨务办公室厉王平主任，西班牙中国和平统一促进会会长徐松华先生，你好西班牙协会会长张振荣（JULIA ZHANG）女士。

西方会谈人员：马德里大区移民局长 PABLO GOMEZ TAVIRA先生，马德里大区移民局副局长 PILAR RENES 女士，马德里大区移民局官员MARIA ANGELES DOPACCIO 女士。

会谈开始，PABLO局长首先对中国代表团的到来表示欢迎。PABLO局长介绍说，西班牙总共有十七万多华侨，其中马德里就有四万三千个华侨， 他认为，而且也在各个论坛、每次讲话的时候，都不会忘记强调，绝大多数的中国人是勤劳的，遵纪守法的， 中国人是犯罪率最低的移民。 去年的“皇帝行动”以后， 西班牙媒体大肆宣传，给旅西华人造成了很严重的打击，最让他心痛的是，竟然有中国的小孩在学校里被人骂。中国人的生意和安全都造成了很严重的影响。PABLO 先生说，有人问，这里面到底有多少成分是经济危机的影响，多少成分是“皇帝行动”的影响呢？说到这里，PABLO先生拿出一些表格给代表团成员看，去年西班牙平均失业率为34%， 中国人的失业率仅为6%，而根据最新报告，今年西班牙整体失业率降低了，变成了30%， 而中国人的失业率却恰恰相反，增加到了8.4%。 这说明，在整体情况好转的时候，中国人的情况却更糟糕了。 从这个表格上，可以充分地体现出“皇帝行动”对中国人的影响是很大的，为此，我们感到遗憾。

林旭副司长感谢PABLO局长在百忙中抽出时间的接待，也感谢PABLO局长长期以来对中国人的友好和支持。林旭司长说，他们这次是为“皇帝行动”而来的， 昨天见了部分涉案人员和家属，见了西班牙商人代表、侨团代表们，他们都就这个事件发表了自己的看法，今天又很高兴能跟PABLO局长也就此事交换意见。

林旭副司长介绍说，他们的工作和PABLO局长的工作有类似的地方也有不同的地方，国侨办是专事侨务工作，替总理负责。他们工作的主要对象是旅居中国以外的中国人，目前旅居海外的华人共有五千万，其中印尼就占一千万，美国五百万，加拿大二百万， 他们的工作是希望旅居海外的华侨在居住国生活的幸福，与居住国的关系融洽，融入当地主流社会，为侨居国建设做贡献。同时也不忘记中国文化。所以他们一旦听到哪国的侨胞生存有问题，就会非常担心，就像嫁出去的女儿跟婆家发生矛盾，娘家的亲人担心一样。

西班牙发生“皇帝行动”以来，他们就一直关注西班牙侨民的生活情况， 为此，上个月，他们特地在青田，就是西班牙大多数中国移民的故乡，就“皇帝行动”的事件开了个研讨会，让大家总结经验教训，努力省察自己不足之处， 多多学习当地语言，遵纪守法，文明经商，积极融入当地主流社会，反馈当地社会。

林旭副司长完全赞同PABLO局长的话，他说，中国有句俗话：“十个手指伸出来还不一般长呢”，那么多侨民，良莠不齐是难免的，每个国家，每个民族都会有犯罪分子，但是，绝大多数的中国人还是遵纪守法的，但是由于极个别的案例就把所有中国人的形象毁坏，这样对中国人来讲实在是不公平，我们支持公正持法，希望一视同仁对待华侨。

PABLO局长接过话题说，他认为，这件事情的发生，主要原因是经济危机，他很形象地比喻说：“嘴里含着骨头的狗也不叫也不咬人” (Perro con hueso en la boca no ladra ni muerde), 但是，嘴里没有骨头的狗就不敢说了，所以，在经济危机西班牙人没有饭吃，商店倒闭的时候，看到中国人个个开名车、穿名牌、住别墅，而且一家一家地开新店，肯定会产生嫉妒，抓住机会就不放过。我有比喻，“一棵树倒下的声音比一片森林长出来的声音还要大”（Hace más ruido un árbol que cae que un bosque que crece）, 绝大多数勤劳、守法的中国人不会登在报纸上， 而有一个人出现丑闻就在所有的媒体出现了。 比如最近，中国人在自己情绪低落、生意不好的情况下，还积极参加了“一千个感谢”的食品奉献活动，捐赠了三万八千多公斤食品，西班牙各大媒体都报道了这件事情，但是报道的规模，远远不如“皇帝行动”那么大。

PABLO 局长接着解释说，西班牙有三个并立的权力机构：行政机构、宪法机构和司法机构，但是，人们都说，还有一个第四个权力机构：媒体。 媒体是一个独立的“机构”，没有人能够控制，而他们往往会对坏的消息特别感兴趣，他们对一推车欧元轮翻上百次出镜造成恶劣影响更深刻。所以，要修补一个负面报道造成的伤害，可能需要制造出十倍多的正面报道才行。

林旭副司长赞同局长的看法。询问PABLO局长，在重塑华人形象方面，都有些什么具体的计划和措施。

PABLO局长说， 接下来，我们将做的具体事情有：西班牙语课程，法律课程等等，这些工作需要旅西华人配合，多多参与，以便我们增加正面报道，修补已损坏的形象。

PABLO局长接着说，今天在座的徐松华先生和JULIA女士以及其它侨领们在这方面做了大量的工作，我们非常赞赏，我们还将继续努力，继续不断地做更多的工作， 只有在旅西华人的正面报道不断增加的情况下，才能改善中国人的形象；除了需要改善旅西华人的形象以外，我们还需要改善西班牙社会在强大的中国面前的形象，我们希望中国人继续来西班牙投资、旅游，说到这里，PABLO先生说，其他国家的移民在减少，但是中国移民还在少量地增加，但是西班牙政府希望更多的中国人来投资、来旅游，所以，我们在改善旅西华人的形象的同时，还急需改善西班牙在中国面前的形象。

林旭副司长说，希望西班牙的民众能够客观地、全面地看待中国人，比如昨天一个商人说，西班牙人只看到中国人开了多少店，但是并没有看到ZARA等在中国的快速发展，还有西班牙太阳能公司跟中国签订的一笔生意就是15个亿的欧元，这一个订单就抵得上百万个集装箱了。

PABLO 局长建议代表团也跟警察总局局长IGNACIO COCIDO先生会谈一下，并向他提出我们赞成他们破获犯罪团伙，但是将来在破案的过程中，请他们要注意对媒体的消息发布，尽量不要夸大其词，以避免无辜的人受到伤害。

PABLO 局长接着说，下个礼拜有一个活动，将会有一个50个人的聚会，其中有马德里大区政府代表、西班牙国家政府代表、马德里市政府代表、公会代表、企业家代表、马德里周边市政府代表等参加，希望徐松华先生和JULIA女士也能参加这次活动，并且要在会上发言，让大家知道我们华商现在所遭受的打击，我们在“一千个感谢”活动中所表现出的团结互助奉献精神，我们将积极努力融入西班牙社会的意愿，也提一下今天会谈之事。徐松华先生感谢PABLO局长提供难得机会，回去商量之后积极参加。

会谈在亲切、融洽的气氛中结束，林副司长向PABLO 局长和他的两位女助手赠送华侨邮票纪念册，并邀请PABLO局长和他的助手们有空到中国去看看，到国侨办作客，就共同关心的移民侨务工作交换意见。PABLO局长也表示希望能到中国去看望林副司长，并希望林副司长以后每次到西班牙都不要忘记要跟他见上一面。