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为什么温州人生意越来越难做
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帖子99金币3 |
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如意浮云 发表于 2011-8-6 19:45 
lz一派胡言
杀价 杀来杀去杀了自己
、、LZ 言简意骇，精辟独到。
、、你有见到家乐福的杀价吗？常常是半卖半送了。
、、本人一般都坚持不杀价，在同区同行中也算是独树一帜的，现在也正在考虑杀价的问题。
、、在经济不景气时，温州人更要多打几枪，大家都有好处。都让老外打完了，那时就完了。
、、当然是靠大家勤劳！你觉得经济衰退是老板的事？那你可以辞工不干，去领失业金就不要干活了。
、、不剥削，那来的老板。
、、在资本主义经济社会，市场竞争，老板剥削永远都会存在，你整天哭喊也是白搭。
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-7 21:49
剥削是可以存在的 关键是尺度问题
很简单，你这么能干，你去做老板，就可以将剥削减低到最低或 0 了。 |
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帖子99金币3 | 本帖最后由 阿拉丁 于 2011-8-8 19:34 编辑
如意浮云 发表于 2011-8-8 08:29
我自己的问题很简单
但想让每个老板都有点良心就不简单了
每个人都是从自己做起的，你先做个榜样出来看看如何？
还有一个很有意思的网友，曾经
看到某网友说TA 是老板，TA只要3000欧\月就满足了？我想，对啊，大部分老板的心愿都是这样啊。【少数除外】
有人问TA怎么算出这3000欧元\月的，TA就没回答了。为什么？TA根本不是一个做生意的老板。所以，很难回答。
为什么难回答，原因有几种：
1、老板开店是有投资的，如果投资大的，分期付款等等一切开支费用除净，还剩3000欧\月，当然是大喜了。
2、老板开店时投资一般的，如将一切开支费用除净，还剩3000欧\月，也该满足了。
3、老板开店时投资一点点或是租来的，月赚3000欧，更应该满足了。
4、如果是在前两种情况下开店的老板，有很多老板是要交分期付款，或分期还借款的，如果工资加利润是3000 欧\月，可能有的老板已交不出分期付款或借款，甚至生活费也已成问题了。
别误会了，对你们描写这些概况，不是想要你们怎样，更不是在这里叫苦，因为本人的处境，不在此范涛之内。
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-6 20:07
你不想往上走 只想着向下
除了降低成本可以有剩余价值 还可以提高售价
别天天惦记着工人手里那点钱
真奇怪，老板减价促销，跟工人手里的那点钱有关系吗？老板减你的工资了？ |
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-8 08:29
我自己的问题很简单
但想让每个老板都有点良心就不简单了
在法国大部分都是工人老板，一般都还是过得去的，世界上没有绝对的平均和公平，你要是想平均公平，争取自己去开店当老板。
只怕你自己当了老板就一反常态，没有这个心胸了，因为你没有经历过的事你不懂，到你当了老板后就懂了，就大方不起来了。所以， 你别老惦记着自己的那点小利益，也要先看看别人是否真的赚了或剥削了你。
你如果要针对个别暴发户地主资本家，你就看准了后去告发他就行了，别老是让人看到你哭哭啼啼的样子，让人心酸心烦。
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帖子99金币3 | res 发表于 2011-8-8 11:22
请问，你不觉很多老板都是用压低工资来补贴价差吗?(也可以说是用员工的工资来补贴本地人的消费)。老板决 ...
请问，你不觉很多老板都是用压低工资来补贴价差吗?(也可以说是用员工的工资来补贴本地人的消费)。老板决定自已公司的经营策略，为什麽要员工来买单呢?老板有难处，这个肯定的(要不通街都是富豪了)，但难道员工生活就就不用交各类费用?各自守好自已的职责才是游戏规则吧?
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来得好，很可能问题就出在压低工资的 定义 上，讲清楚及如何定性这个 定义 ，可能就有点难了。因为前面另外几个帖的争论，基本上是围绕着这个话题的。如果你有兴趣，我们可以另开一帖探讨一下。因为这个问题和这个贴的主题不太相称。
但是，有一事我可先说明白，本人来论坛发言，不代表任何人，也不代表任何一方，只是想用客观的眼光以宏观的方式，针对社会经济情景与圈内劳资情况，作一个大概的估计与分析。我不会和任何人争什么地盘，【抱歉，因此前在另一个贴上曾看到，有人说这里是他的地盘。】更不会愚蠢到去压低工人的工资，去赢取一个吃力不讨好的骂名。那么，是为什么还要说呢？且听下回分解。
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-8 19:56
我既然这样说 就会这样做
我没能力时 自己干
雇工时就不会低于最低工资
好事啊！有你这么好的老板？但你能说得详细点吗？
=
我既然这样说 就会这样做=做得好！为你鼓掌欢呼。
我没能力时 自己干 =也相信，我也常常这样做的。
雇工时就不会低于最低工资=你是说；你有时雇，有时不雇工人吗？那么是雇1天\1月，还是更长。工人是1个2个或是更多。付最低的工资又是多少？
这应该不算是隐私吧，因为这上面也没有你的地址和真名实姓。
我只是好奇，因好奇，想了解多一点这个社会和这个社会中的人。如果你不介意的话。
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-8 20:06
我这样的话是基于楼主的杀价而言
杀价是有极限的 过了限度就只能减工资了 不是吗
不这样认为，如杀价过度，老板亏本自己倒霉。也从来没有听说，有老板减工人的工资。 |
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-8 20:34
因为要给稳定的工作时间 所以我在没有足够的工作之前 就自己应付了
还好有黑人和土耳其人做小时工的和我 ...
回答的虽不是很满意，却也能猜到个大概了。
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小时工，对！也曾有人提议过；上有政策，下有对策。指的就是小时工。就是说，在大家都互不相让的情况下，对于那些小企业，这也是最好的合法手段了。如雇用小时工，那请的当然会是一等一的熟手员工，或承包形式的了。那可以肯定，就业率就会是另一个样了。
好，废话少说，常常看到你说工资高低的事，现在就举个例子探讨一下吧：
如果你是一个餐馆的老板，当你店里的工作量和劳资承受力，师傅只需、只能干 5小时，而餐馆却需要一个师傅坚守岗位，那你将会如何处理及安排你的劳资公平？
1、请一个标准工资的，到点走人？那么，剩下的如果自己干不了，或没有时间分身去干时，你将怎么办？
2、请一个工资稍低，工作质量，速度，都有可能会不同。[如二手懂炒的顶替师傅，工资是你可以承受的那种，师傅工资肯定是超SMIC的]。他愿意接受条件，提升自己锻炼，并按餐馆作息时间上下班。双方谈妥后，却听有人说，按师傅等级，他的工资低了。按你的逻辑，他的工资是正常，还是低了？
3、其他的工位也可以如此类推，可一直延伸到任何一个工位。本是一个小时工的工位，因人的不同，而出现的情况也不同，有可能会延长至全工。由于市场上不断地有新人充入，这种现象做过老板的人，都是有很深刻认识的。对于这种情况，而你是按小时工付工资[低于SMIC]，还是按SMIC付工资。
4、你不请这种类型的工人，宁愿关门走人？真的能做到吗？\ 尽量好好地商量合作。但，这是不合法的。你将又如何处理？
当然，这是举例是假设。你也许很聪明很能干，不会有这样的情况轮到你。但是，你说有小时工，情况可能也是一般般。再说，市场经济不景气，轮到谁还真的说不定呢。所以，市场上的老板和工人，的确也是很需要这样的合作的。无论是合法与否，这佯的合作虽是很无奈，但却确确实实地能使一部分人安居乐业。难道你不这样认为吗？
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帖子99金币3 | res 发表于 2011-8-9 01:00
来得好，很可能问题就出在压低工资的 定义 上，讲清楚及如何定性这个 定义 ，可能就有点难了。因为前面另 ...
正常的工资定义不难找吧?SMIC的每小时/E就是普通员工的起点，其他职位的工资在网上也有。工资也是成本的一部份，LZ说要压低成本，而很多时候有不少老板都会压工资这一部份，所以在这贴中讨论工资也不是太离题。不过你要另外开贴都没不可，论坛就是大家发表不同观点的地方。
"抱歉，因此前在另一个贴上曾看到，有人说这里是他的地盘"这话是特定对我说的吗?还是…? 好像我的讨论一直也是在评论某个现象、对其个观点(其中也包括你的观点)提出不同的看法或说争论，每次争论时我都没有将争论的事转到不同观点方个人的身上，当然讨论时希望对方为其观点提出论据来，倒是常有的，要不很难讨论下去是吧?
=======================
压低工资，或 SMIC 的定义，请先参看一下 119楼，以及其中的第 2、3 条后，最作出进一步的探讨。
关于‘地盘’的说法，是没有特定的对象的。只是想告诉大家这是在讨论XX现象而已。
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-9 08:01
其实很简单 我对我要走的路线有一定的考虑
在接活前会首先考虑是否符合我的路线 也会考虑工作量
有的工 ...
其实很简单 我对我要走的路线有一定的考虑
在接活前会首先考虑是否符合我的路线 也会考虑工作量
有的工作不符合我的发展目标 而且工作量浮动大的 比如团体
就只有忍痛放弃了
开始的时候 我想制定路线比赚点现钱重要
我不想一口吃个胖子 稳定中求发展
这样即能保证质量 也能保证会缓步增长
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
这不是答案，也不属讨论范围之内的话题。这是你个人构思的路线图，也是大多个体户或夫妻档走的路线，前有古人，后有来者，许多大老板的前身就是如此。
商场不可能是一个模式的，如果想评论什么或想为华人社区找到病根，那就得从大的方面着眼。可以了，你能回答就会答，不能回答，也没事的。谢谢！
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帖子99金币3 | 如意浮云 发表于 2011-8-8 20:37
你没听说过 我却常听到
是听到了人云也云，还是有真正的事实存在？ |
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楼主: YIDIJIMAO
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