【卜算子】----------步闲云君原韵

EauDeMer

卜算子，闲云君原韵：

广场赋诗篇，
落笔风声动。
欲展心怀恨律难，
空作云间梦。

无意惹人悲，
却见梅花冻。
飞雪江天伫小楼，
更觉真情重。

【卜算子】----------步闲云君原韵

娱乐写闲篇，
闻墨幽情动。
垂钓扁舟腊月难，
白雪织成梦。

把酒煮心悲，
欲化山石冻。
策马江天醉驿楼，
半醒蹄声重。

龙之本色

这样得诗句只能望而心叹，不是我所能达到得高度。

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-7 16:33
给你举个广场上我和闲云君打油唱和的例子，帖名是：凑趣，也用网名打油一首。下面是联接，在此并先向闲云 ...

最后的话，点睛之笔。

好好学习先

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-7 14:40
“有的音韵好的散文读起来都象诗歌一样。”。所以我以前比较喜欢散文诗，另外西方现代诗歌也不错。

关于 ...

给你举个广场上我和闲云君打油唱和的例子，帖名是：凑趣，也用网名打油一首。下面是联接，在此并先向闲云君致谢。
http://www.huarenjie.com/thread-178288-7-1.html

以帖子里我和闲云君唱和的诗歌来示例。从第1楼第1句 “飘零岁月没理由”的 “由” 字韵母 “OU”韵(发 “欧” 声)起韵开始，我们的唱和诗歌几乎全是押1，2，4句子，一直到104楼。从第105楼起，借着新年，闲云君提议换韵。他用第2句的 “叶落秋来江岸边” 的 “边” 字，把前面唱和诗歌用的韵母 “OU” 换成了韵母是 “AN” 的韵(发 “安” 声)，再在第4句 “岁月如梭怎等闲” 的 “闲” 字，押韵母“AN”的韵，完成了换韵。以后，又是一轮新的押1，2，4句子的唱和娱乐了。帖子里的133楼至136楼的韵脚是例外。因我和闲云君同时唱和三个帖子，与其中一帖交叉了几楼，现又搬回了。

举这个例子，就是想让感兴趣的朋友一起学习讨论，大家一起提高。收尾说句题外话，也许有些人会说，谈这些赚不了欧元，无聊。不过，我也想补充一句，人们可以用欧元去买精神和文化生活，买来了总该懂得如何去享受吧。又罗罗嗦嗦了一段，先打住了。

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-7 14:27
是一篇诗歌总有它韵味的，否则就是一篇模仿诗歌格式的散文。其实，有的音韵好的散文读起来都象诗歌一样。 ...

“有的音韵好的散文读起来都象诗歌一样。”。所以我以前比较喜欢散文诗，另外西方现代诗歌也不错。

关于押韵换韵的理论总结，还真第一次听说。以后读诗歌的时候可以注意一下。希望以后多多指教

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-7 13:44
嘿嘿，我还真是抛砖引玉啊。

你说的比较赞同。古诗词的确不只剩下形式。不过经过唐宋元的辉煌，似 ...

是一篇诗歌总有它韵味的，否则就是一篇模仿诗歌格式的散文。其实，有的音韵好的散文读起来都象诗歌一样。可见音韵对诗歌的重要性了。现代诗的押韵，换韵很自由。但你要它郎郎上口还是要靠押韵来完成。怎么押好，今人还是借鉴了古人的经验。比如现代四句七言打油诗，起码要押2，4句子的韵，或者押1，2，4句子的韵，也可以一韵到底的。你也可以换韵，比如押1，2句子一个韵，然后换韵押3，4句子。想搞创新的，也可以押1，4句子的韵，中间的3，4句子换韵，或者押1，3句子的韵，2，4句子换韵。总之很自由，但不能不押韵。四句话，不押韵或只押了一半，读起来很难郎郎上口的。对自由体的诗歌也一样，句子的长短和数量不限，但押韵和换韵的技巧大致如此。期间，也可利用段落来换韵。

好，先谈这些。这是自己的一点学习心得，内行的看了别较真。所有的指正都是我想得到的，也是码字的目的。先谢了。

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-6 20:49
我注意到你的用词，是 “有些人觉得”。对，不能把有些人的欣赏口味去与多数人的认可等同起来。这里并不 ...

嘿嘿，我还真是抛砖引玉啊。:lol

你说的比较赞同。古诗词的确不只剩下形式。不过经过唐宋元的辉煌，似乎现在很难再在古诗词上达到那样的高度了。

80年代的朦胧诗倒是挺不错的，个人很喜欢。

现代不押韵的诗，如果是现代诗已经不会讲求严格的押韵的吧。如果是古体诗，那应该是像你说的，不了解，或者是不去严格遵守。

用古诗歌的体裁，还要寻求押韵，写诗太难，对像我这样的人太有挑战了 ;P 所以有时候不敢不会写诗歌。
欣赏大家的诗歌，然后学习一下，唠个嗑:lol

好像很多以前在国内读过书，年纪比我们稍长的，古体诗方面掌握得要比我们好很多。
像我只能读一读，自己写就完全不行了。

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-6 19:48
我也很享受这对对话和交流风格。

你说的是有道理的。不过换一个角度看，其实形式即内容，阳春白雪还是下 ...

我注意到你的用词，是 “有些人觉得”。对，不能把有些人的欣赏口味去与多数人的认可等同起来。这里并不是说有些人不无道理。其实，现在人们说的阳春白雪，就是说某作品在所属的范围里有为大家认可的高水准。作品的高水准不会因为有些人不欣赏而水准掉下来了，只有时间能赶上它。还有，用形式上的美来代替内容上美很难长久。一碗兑过水的酒，给会喝酒的喝，很快会被识破的。给不会喝的喝，时间长了，他一旦喝过其它的酒，也会明白的。

至于古诗词是否只剩下形式了，我不这么认为。我倒觉得，也许是正因为不少人对古诗词的形式都不了解，也就是对它的音韵和谐的形式不了解，才导致写出了现代不押韵的诗。其实，现代一首简单的七言打油诗的押韵，基本就是照古诗词七绝的方法押韵的。所以说，形式只能是工具。借助古代好的诗歌工具，延伸发展出新的形式，为写出好的现代诗歌服务。

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-6 18:52
其实，人们所说的阳春白雪或者下里巴人，不是指完成它的工具这个形式，而是指它的内容。古时候，同一个词 ...

我也很享受这对对话和交流风格。

你说的是有道理的。不过换一个角度看，其实形式即内容，阳春白雪还是下里巴人，在很多人看来可能更多的是形式的差别。同样的歌曲，可以用歌剧唱，也可以用通俗唱。有些人就觉得歌剧才高雅。同样的音乐，可以用古典风格演奏，也可以用流行风格演奏，有些人就觉得古典风格的才更高。

人的很多文明其实是在仪式化的过程中产生的，同时也在仪式化中保留了自己。但是随着时间的推演，有些东西就独独只剩下形式了。

上面讲得有点散了

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-6 17:49
自由体诗歌应该源自白话文文学，曾经的“下里巴人”吧。我说的工具具体是指古诗词押韵韵律之类的。海水大 ...

其实，人们所说的阳春白雪或者下里巴人，不是指完成它的工具这个形式，而是指它的内容。古时候，同一个词牌这个形式下完成的作品有很多，真正算得上是阳春白雪的肯定只有几篇，其余的只能归入下里巴人了。这里没有贬低下里巴人的意思。看现在的自由体诗歌创作一样，把下里巴人的水平整体向上拔了，才会有一些阳春白雪出现。

另，说指教实在不敢。能如此心平气和的一起学习讨论，是件有意义且高兴的事，我就是在这种讨论中学到很多东西的。

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-6 17:12
不知道主任说的这个工具是确指哪一个。泛指的话，你现在就是在使用一个工具在表达想要表达的东西。其实， ...

自由体诗歌应该源自白话文文学，曾经的“下里巴人”吧。我说的工具具体是指古诗词押韵韵律之类的。海水大侠多多指教啊

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-6 15:54
我个人掌握不了这个工具，所以就只能用语文老师课上说的，我手写我心来自我安慰了。

不知道文学上到最后 ...

不知道主任说的这个工具是确指哪一个。泛指的话，你现在就是在使用一个工具在表达想要表达的东西。其实，所有的工具都是人在通过不断的学习，使用和改造中发明完善的。如果是确指古诗词的形式，那我从来不认为它是个阳春白雪的工具。不过是古代人为了吟唱句子郎郎上口，约定俗成的一组格律韵谱而已。而那些不郎郎上口的形式很难规范，当然就无法流传下来了。其实，今天的诗歌创作也一样，形式十分自由。换句话说，你有个自由自在的工具，就看你怎么用了。但无论如何，写出的句字要上口，通篇要押韵。至于怎么押韵，押什么韵，自由的很。只要大家读来郎郎上口的，能接受就行了。而同时，学习借鉴一下古人的经验未必不是一条捷径。其实，有些现在的自由体诗歌在我读来，它就是今天的阳春白雪。

流浪的思念

EauDeMer 发表于 2012-2-6 09:36
闲云清风游，
文海去烦忧。
清茶泡几帖，

多谢海水兄赐句！:lol

阿亮

EauDeMer 发表于 2012-2-6 15:29
说得对，形式是一个表达的工具。貌似大家都还处在怎样学习使用这个工具的阶段，最多也是在试图学习借助这 ...

我个人掌握不了这个工具，所以就只能用语文老师课上说的，我手写我心来自我安慰了。

不知道文学上到最后会不会有无招胜有招的境界。越是灵活多样的表达形式越容易被大家接受和掌握。

历史上的阳春白雪都是下里巴人慢慢转变而来的。我还是比较喜欢下里巴人，嘿嘿

EauDeMer

阿亮 发表于 2012-2-6 14:39
大象无形，大音希声。
形式上的追求不能舍本逐末，反而妨碍了表达这一最初的功能。
心怀若在，无律不开。向 ...

说得对，形式是一个表达的工具。貌似大家都还处在怎样学习使用这个工具的阶段，最多也是在试图学习借助这个工具，能表达得更好些而已。然而，恰恰是通过这个学习借助工具的点点滴滴，大家的整体语言水平才渐能拔高的。不过个人觉得，目前我们大家离能够在形式上进行一番追求的境界还远着呢，因为它比学习，借助和掌握形式这个工具更难。