呼叫狼哥鹤哥

街友41182220 · 发表于 2023-3-22 13:44:47

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我朋友有一辆冷冻车因为无证卖熟食被抓，连东西带车被拉走，罚款五千，五千块钱已经交了，车还是不还给你，今天找了律师也说是不给说是有一封挂号信寄过来没收到因为是老的地址今天去到老地址那里也没有看到挂号信从没听过交了罚款车还不给的有什么办法解决吗？

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gxjiang · 发表于 2023-3-22 14:04:52

Ambulanti abusivi 一般都是设备和货物一起没收不会归还的，全意大利都一样。

青田飞鹤 · 发表于 2023-3-22 14:40:45

去罚款单开出来的办公室咨询

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gxjiang · 发表于 2023-3-22 15:05:29

根据我之前了解的关于无证经营的大致规定各个大区都差不多，规定细则一般都是市政府定的，但各地都不会有太大差别。规定中明确指出，无证经营都是没收货物及经营设备，除非有特殊原因可以归还。一般在没收后20天之内会有一封信寄给被没收者的。从法律层面说，有些abusivi 会经过法庭开庭的，所以被没收的东西都会成为证据。

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街友41182220 · 发表于 2023-3-22 18:21:26

gxjiang 发表于 2 小时前
根据我之前了解的关于无证经营的大致规 ...

那一般是多久开庭呢？因为是新车刚拉过来还在付贷款而且他这个车还是车房名下的

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 00:04:43

街友41182220 发表于 5 小时前
那一般是多久开庭呢？因为是新车刚拉 ...

具体的我也不是很懂，就像鹤哥说的一样，你最好去开罚单的市政警察那里问一下，具体的操作流程要按照他们的走，罚款和没收东西是无关的，罚款只是对这种无证经营的行为进行处罚，你要拿回东西不知道行不行，所以你要自己去一次。

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 00:45:42

本帖最后由 gxjiang 于 2023-3-23 00:48 编辑

街友41182220 发表于昨天 18:21
那一般是多久开庭呢？因为是新车刚拉 ...

我刚才在网上搜了一下关于非法占用公共场所经营的处罚条例，如果我没有理解错的话，上法庭是由被处罚的人提出的，原则上被没收的货物和设备是不予归还的。我把处罚条例用网络翻译给你看。

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 00:51:32

原文可能篇幅较长，所以发上华人街就看不清楚，还好翻译的截屏能看清楚。

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 01:00:02

本帖最后由 gxjiang 于 2023-3-23 01:25 编辑

所以，我就一句话：在意大利，更确切地说，在发达国家，无证经营不能搞得像正规经营者那样，而要像那些非洲塞内加尔人一样，要能随时随地脱身的，即便东西扔了也不可惜的那种方式。如果被抓住一次，罚款就够进很多次的货物了。
八十年代后期，我也做过无证经营，也被逮住过，当时在罗马，如果被逮住东西没收，罚款1,400,000里拉。当时因为无证经营很多，生意也很不错，不像现在，现在已经很少看见无证经营了。罚款金额每个Comune都是不同的，有些地方只有一个翁。当时，罗马以南的地方根本就不管你无证经营，罗马以北都管得比较严。我也被罚过七八次，当时，有一个比较同情我们这些外国人的警察对我说：“你现在可以不用付罚款，因为你现在没钱，等你什么时候有钱了，他们会再追讨罚款的。” 于是，我就一张也没付，直到1994年，我来Bologna开餐馆了，他们来追罚款了，一共八张，我和他们联系后，他们说：我只要付两张罚款就可以了。所以，我不明白你怎么会这么认真地去做无证经营的？

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街友41182220 · 发表于 2023-3-23 10:18:02

gxjiang 发表于 9 小时前

所以，我就一句话：在意大利，更确 ...

这个就说来话长他是找了一个老外会计师他自己不会语言他那个店是正常别人那转过来的可是会计师什么证件都没有给他办所以落得这个地步

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 10:48:50

街友41182220 发表于 25 分钟前
这个就说来话长他是找了一个老外会计 ...

现在他只能先自己去问一下具体怎么操作，能不能以之前的执照做一个申请，要求归还车子。如果按无证经营的规定是不能归还的，最好自己和一个律师一起去一次。

gxjiang · 发表于 2023-3-23 11:01:02

街友41182220 发表于半小时前
这个就说来话长他是找了一个老外会计 ...

我刚才回复了一段话，华人街要先审核，因为，我现在中国，他们华人街屏蔽中国的ID，我现在换了一个VPN登录和你说。
现在最好他自己直接和一个律师一起去询问一下具体操作流程，怎么能把车子拿回来，一般来说对无证经营没收是不归还的，除非他有证据证明他是隶属于某个有证经营者的。既然他是买过来的店，那么应该有法律文件可以证明的喽？

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gxjiang · 发表于 2023-3-23 11:06:26

本帖最后由 gxjiang 于 2023-3-23 11:08 编辑

如果实在不行，他只能通过上诉法院以达到自己的目的，因为管理条例中有这么一条，被没收者可以向法院起诉。

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街友41182220 · 发表于 2023-3-23 13:06:27

gxjiang 发表于 1 小时前
我刚才回复了一段话，华人街要先审核， ...

已经叫了律师去了回复也是车不归还，问题在于寄出来的那封信没收到接下来不知道怎么操作一开始说交了罚单就能提车后来说五到六个月还车现在直接说拉不回来了具体是怎么样我也不是很清楚就只是听他描述他自己本人又不会意大利语都是叫的翻译反正是一团糟但是那个老外会计师的失误店转过来一年了他都没给他转过来店的名字什么证都没办

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街友41182220 · 发表于 2023-3-23 13:07:09

gxjiang 发表于 2 小时前

如果实在不行，他只能通过上诉法院 ...

还是谢谢你的耐心回复，，，🙏

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