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[街友互助] 雇主能不能以没有收到政府的临时失业金为理由而不支付临时失业金?

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发表于 2021-3-30 21:01:08 | 看全部 |阅读模式

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本帖最后由 HighLander 于 2021-3-30 21:13 编辑

答案是不能,不管任何理由,雇主必须按时支付员工该有的工资/临时失业金,最多不能超过30天,如一月份的工资必须在最迟二月底支付,二月份的工资必须在三月底支付,如此类推,没有按时支付工资的老板即犯了刑事罪行 !!!


有很多老板的认知是错的,以为一定要等到自己收到了劳工处发出来的临时失业金才能/才肯支付这失业金给员工,而完全不肯预先垫付给员工,这行为是错的,不单只是错的而且违法,我之前已经回复过最少三四次这类的问题,不想再有老板/员工们继续对这些法律条文再度误解了,尤其是员工们,有很多员工们在这里发帖询问的时候经常的被人认为是人心不足蛇吞象,或是贪心,或是不肯理解老板等等等等的似是而非的论调,我不想大家再为为这类事情与人生气争辩吵架,那就一概以法律规定的程序来办事,公事公办,在钱的面前,大家就都先小人后君子,不要再说些虚无空洞的好人论,在没有钱交房租养老婆孩子的情况下,你说的再好听也填不饱肚子!!


以下的内容是说,老板申请了这个临时失业金以后,劳工处有十五天的时间来反对,如果老板在十五天以内没有收到劳工处的拒绝信,那就可以视为劳工处接纳了这个申请临时失业金的要求。


劳工部允许企业通过允许30天的时间提出要求而直接将自己置于技术性失业之中 ,具有追溯效力。
可以在要求部分失业的请求后获得CSE的意见,并在平台在要求后的2个月内。在收到您的请求后的15天内,您会收到有关授权或拒绝决定的通知。如果在此期间未收到任何通知,则您的请求被视为已授权。这是一个隐式授权决定。

le Ministère du travail permet aux entreprises de se mettre directement en chômage technique, en accordant un délai de 30 jours pour faire sa demande, avec effet rétroactif.
l'avis du CSE peut être recueilli après la demande d'autorisation de chômage partiel et transmis sur la plateforme dans les 2 mois à compter de la demande. Dans les 15 jours qui suivent la réception de votre demande, la décision d'autorisation ou de refus vous est notifiée. A défaut de réponse dans ce délai, votre demande est réputée autorisée. Il s'agit d'une décision d'autorisation implicite.

原文摘至:https://www.juritravail.com/chif ... mnisation-etat.html

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

以下是劳工法关于雇主每个月支付工资/临时失业金给员工的规定

雇主没有规定付款日期(公司协议或集体协议规定的除外)。
雇主可以在月底或下个月底之前向雇员付款(也就是说可以拖最多30天)。
他必须在每个月的同一时期(最常见的是在月底或下个月的月初)向雇员付款。
雇主必须尊重付款频率(通常是按月付款)。
工资必须在工作日支付,除非通过转账付款

Aucune date de paiement n'est imposée à l'employeur (sauf disposition prévue par accord d'entreprise ou convention collective).
L'employeur peut payer le salarié à la fin du mois ou durant le mois qui suit.
Il doit payer le salarié à chaque mois et à la même période (le plus souvent, soit en fin de mois, soit au début du mois suivant).
L'employeur doit respecter la périodicité du versement (le plus souvent, par mensualisation).
Le salaire doit être versé un jour ouvrable, sauf en cas de paiement réalisé par virement.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
以下是说如果雇主过了限期支付员工的工资的话,即为刑事罪行

如果雇主不支付雇员工资或仅部分或延迟支付雇员工资,则将构成刑事犯罪。
法庭可以责令雇主支付最高2250欧元的罚款。
员工可以给雇主发一封信,要求支付工资。
员工也可以向劳工法庭(Conseil de Prud'Hommes CPH)申请获得索赔金额的付款并支付因延迟付工资所带来的损害和利息。
从应给雇员付款之日起,员工有3年的时间提出此请求。
CPH可以命令雇主(可能会受到惩罚)支付应付给雇员的款项。该赔偿金可以直接支付给雇员。
法官可以以【雇主不支付工资给员工】为理由来终止这份劳动合同,但依然由雇主来承担这包括工资与所有的罚金和费用。
在这种被法官终止了劳工合同的情况下,雇员有可能会收到【没有实际和严重错误理由解雇】的补偿金。

Si l'employeur ne paie pas le salarié ou ne le paie qu'en partie ou avec retard, il commet une infraction pénale.
L'employeur peut alors être condamné à payer jusqu'à 2 250 € d'amende.
Le salarié peut adresser un courrier à son employeur, exigeant le paiement du salaire.
Le salarié peut également s'adresser au conseil de prud'hommes (CPH) pour obtenir le paiement de la somme réclamée.
Il bénéficie d'un délai de 3 ans pour effectuer cette demande, à compter du jour où le salarié aurait dû être payé.
Le CPH peut ordonner à l'employeur, éventuellement sous astreinte, de verser les sommes dues au salarié. Des dommages-intérêts peuvent être versés au salarié.
Le juge peut prononcer la rupture du contrat de travail pour non-paiement du salaire à la charge de l'employeur.
Dans ce cas, le salarié peut percevoir les indemnités prévues en cas de licenciement sans cause réelle et sérieuse.

原文摘至
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2308


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 楼主| 发表于 2021-3-30 21:01:21 | 看全部
本帖最后由 HighLander 于 2021-3-30 21:05 编辑

如果员工经过多次交涉,老板还是不肯按时支付员工的工资的话,可以到以下的劳工处网站求助;
劳工处的网址 :
https://travail-emploi.gouv.fr/a ... -questions-reponses

下载申诉表格的网址:
https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_15586.do

找一位法语比较好的亲戚朋友,帮忙填表格与及填上所有的细节与原因,以挂号信寄去工作当地的劳工局 Conseil de Prud'Hommes CPH,如果不知道地址的话,可以以下的方式来寻找地址:

譬如说是城市是 Lille ,那只需在Google的搜索栏里打上 Conseil de Prud'Hommes CPH Lille
即可得到地址 ~~
如果是 Lyon那就打 Conseil de Prud'Hommes CPH Lyon
如果是巴黎15区那就打 Conseil de Prud'Hommes CPH Paris 15
如此类推

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 楼主| 发表于 2021-3-30 21:14:08 | 看全部
本帖最后由 HighLander 于 2021-3-30 21:17 编辑

这段回帖是我在另一张帖子里回答一些街友说的老板不肯预先垫支失业金给员工的理论:


请问你是楼主的老板吗?又或你是一家被勒令关门的饭店餐厅的老板?


我很好奇你是怎么知道楼主的老板一直都没有拿到任何政府的钱?又怎么知道楼主开头那两个月工资都是老板自己垫付的?

你又知道不知道被勒令关门的老板,除了一些规模特小,连一个月一万欧元的生意都做不到的小饭店以外,在十一月到二月份在这四个月里最起码能每个月拿到不包含员工的失业金在内,一万欧元或以上的补贴?

老板再没钱,也可以挪用这笔援助金来支付工资,那么多个月关门下来了,已经不会有tva,没有urssaf,没有任何紧急必须要马上垫付的大笔款项了,最多就是付付房租,电费煤气费,保险费,电话费手机费,银行贷款等等,这些在正常的情况下都用不了一万欧元(别和我说那些大型的自助餐或是超特大的饭店,如果是这类饭店,援助是超过一万欧元月的)。

基于上述的原因,如果老板说已经好几个月都没收到失业金也没钱不能垫付,这些理由是完全没有说服力的,忽悠一些不懂的人是可以的,但是就完全忽悠不了懂的人。

又,那些说已经有好几个月都没有收到失业金也没有支付给员工们的老板,他们没有遵守法律规定的必须要先垫付工资的这个硬性规定,如果老板有守法有垫付的话,如果一直都收不到钱的话,早就会夺命追魂的天天去追会计为什么钱还没到,又或早就跑去劳工局去要钱,不肯给的话就不肯走的在那里要生要死了,这些老板之所以能这么有底气的一点都不着急去追这个失业金,就是因为针没刺到肉而不知痛,完全不为员工们着想也不理会员工们没有工资的话怎么活?

这些都是极度自私的行为!!!

不用质疑我为什么会知道这些,我也是一位小老板,但是我从不拖欠这些失业金,就如这个三月份的失业金,我昨天29号就已经发了,迟给早给都一定要给,早点给大家都高兴,也会对老板有归属感,其实我们这些做老板的再差再差也不需要欠员工们的这些小钱来活命。
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发表于 2021-3-30 21:17:36 来自手机 | 看全部
必须点赞!👍👍👍

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发表于 2021-3-30 22:01:53 来自手机 | 看全部
看似正能量,好似新疆棉。

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发表于 2021-3-30 22:08:44 来自手机 | 看全部
楼主真棒,华人应该组织个工会或群。能让员工们更好保护自己的权力



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发表于 2021-3-30 22:28:20 来自手机 | 看全部
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发表于 2021-3-30 22:56:03 来自手机 | 看全部
我的也是没收到、工资单上有写补助了,就是没支票、问了老板说还没有,非常感谢楼主的发帖!

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发表于 2021-3-30 22:56:16 | 看全部
应该发到那些所谓的商会群里让那些当老板的学习一下法律。
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发表于 2021-3-30 23:57:01 来自手机 | 看全部
我是小餐馆的小老板、我从去年11份帮工人申请补助到现在、工资照样按时发了、可我到现在还没收到一分钱、他们也没拒绝我、电话打了很多次、他们也没说出真正原因、就说叫我等、每次电话都说在审核、到时候真的不给我、我不是亏死了、我知道大家打工都不容易、所以每月3号之前必须发工资、不说了、说多了都是泪、都是疫情惹得祸、祝愿同胞兄弟平安渡过难关

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发表于 2021-3-31 00:02:56 来自手机 | 看全部
楼主的贴按法律来讲是对的,但是按目前的形势。比如说餐馆吧,如果雇主银行里真的没钱,他难道开空头支票吗?
每个雇主经济状况不一样,就拿我来说吧。我工人的一月份的chômage  partiellle  我3月才收到。2月份的我还没收到,但是工人的工资已经发了。3月份时间还没到,其中有个工人今天发微信给我说急用,叫我早点给他。晕阿

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 楼主| 发表于 2021-3-31 00:13:57 来自手机 | 看全部
我十二月的失业金二月28号才收到,一月份的失业金也是前天三月28号才刚刚收到,二月和三月份的工资我都发出去了,政府还欠我两个月。。。都是同样的不容易,但是我们作为老板的,收到的补助也比员工高,只能委屈自己而不能不发工资给别人,如果真的没收到钱自己也没钱的话,便只能向员工们解释并委屈他们一下,这工资只能迟点出,但如果我真的完全没钱又完全收不到这失业金的话,我会去劳工局申诉,如果不让我进去或是不处理的话,我会在劳工局外面举牌静坐。

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 楼主| 发表于 2021-3-31 00:18:50 来自手机 | 看全部
一天天天 发表于 昨天 23:57
我是小餐馆的小老板、我从去年11份帮工 ...

这个应该是有别的原因的,你有否收到每个月的一万欧元,有的话就可以拿这笔钱顶着先,如果都拿不到的话,那我建议你带齐所有的文件去找urssaf,尤其是银行对账单,如果真的已经是红色的话,就在那里哭,再不行的话就举牌在外面静坐。。。

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发表于 2021-3-31 00:20:54 | 看全部
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 楼主| 发表于 2021-3-31 00:22:11 来自手机 | 看全部
本帖最后由 HighLander 于 2021-3-31 00:25 编辑
翻山越岭来法国. 发表于 1 分钟前
楼主的贴按法律来讲是对的,但是按目前 ...
大家都困难,像你这种情况我早就上门找劳工局要钱去了。

就直接和劳工局说,现在是我的员工要去告我,因为我发不出工资了,而触犯了这不发工资的刑事罪,你再不给钱我的话就只能是我员工告我,而我就去告你们劳工局。。。

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