谈谈网上一些价格偏低的私教（permis malins)学车广告的意见：

danvy

谈谈网上一些价格偏低的私教（permis malins)学车广告的意见：

1⃣️有号称老司机的，35€/小时。有以下几点原因：
一，此类人没有驾照从业资格证书！他们不是真正意义上的moniteur (教练），也沒有資格用这个称呼，他们的称呼是：accompagnateur ！就是我们平时说的：陪练。

二，这些人仅仅用的是voiture double commende(驾校同类的教练车），而自诩为教练了。而基本不一定是有专业特殊保险（你的安全沒有足夠保障）。

三，这些人普遍专业理论知识严重缺乏，误人子弟。

四，重点是这些人不用交稅（20%），不可能签工！全部收入囊中。

五，这些人属于打黑工，在路上如果遇见警察路检，有很大的风险，正因为此，他们要求学车的人必須有code ，而且需要驾校的 livret d'apprentissage ，为自己打黑工減少风险。

六，他们也不可能为你安排考试位置！

2⃣️另一类人有法国驾校执业资格证书，在外面揽私活，价格有41€或38€/小时。

第一，他们不用交税（20%），因为他们虽然挂靠在某个驾校，但他们在外揽私活，同样也属于打黑工。他们不需要另外签工费用。

第二，同样他们也不可能安排位置。

     综上所述：我们不能把一个打黑工单工的个体户与一个手续齐全、正规的、纳税的公司相提并论！把两种不一样的东西，放在一起作一个简单的对比！我们拋开法理，所有的驾校moniteur （教练），他们只收取驾校14、15、16€/小时，驾校负责交税20%、特殊保险（一年3000多欧元）、moniteur 签工还有房租、油费等費用，最终驾校的收益基本上是15、16€/小时，与moniteur 的收益相当。
     所以私教哪怕合法（一些有从业资格证与私人公司的法国人，没有中国人！），最多25€/小时，已包括油费与汽车的使用费。

    仅作參考，謝謝分享！


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科学怪人

话说这合法的25欧一个小时还包车包油谁干啊？新手费车，辛辛苦苦赚点外快修车都不够。


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danvy

有！这是我们通常错误的概念！老外moniteur 在驾校一般15€/小时。也有一些老外单干的，这些人有从业资格证与自己的私人公司（为自由职业者），然后挂靠驾校，用自己的车，25€/小时。中囯人沒有，如果那个中囯人說自己为别人私教，99%非法！不是签工有问題，就是保险有问題，而且根本沒有纳稅！更别谈资格从业证！你非法打工，还想多少钱一个小时？法国标准一个人的薪水为10€—11€小时一个钟点。


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科学怪人

哈哈哈，有个概念不能混淆，自己接活儿的收费和拿工资的时薪是两码事，时薪意味着你一个月旱涝保收，驾校给你安排，每个月至少保证了足够的工资收入，车的维修保养，保险，油费之类的支出也不需要考虑，自己接活儿，这都是成本，打个比方，好不容易三天打鱼两天晒网一个月赚了2000，新手把变速箱干坏了，修一个1000+吧，刨掉油钱保险和车辆折旧费，这moniteur不得喝西北风啊？不管黑不黑，这都是劳动，付出和收入不成正比，至于你说中国人里面99%没有合法上岗的moniteur，这个其实以偏概全了，我认识俩都考了moniteur的执照，人家也在驾校干得好好的，至于为什么不接私活，因为人家就觉得你说的这个收费标准没法儿干。


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科学怪人

另外说一句，每个工种都有自己的价值，并不是什么都按照月薪折算的价格，别人我不说，我给法国公司当工程师，这算下来一个小时也就20块钱税后，可是我们（算上同事）在业余时间给别的公司做工程设计，时薪折下来是我们工资的四倍！我们作为个体户一样报税，就算除掉税金也比在公司干活强太多了，但是为什么我们不能都辞职接私活儿呢？就是因为私活朝不保夕，没有月薪工作稳定，所以私教教得好，他收多少有他的自由，教得好的短时间解决问题，教得不好就算不要钱也没人瞎折腾浪费时间吧……同样的道理在驾校也一样，大家都45-55一个小时，有的驾校看水平安排考试，有些驾校看钱安排考试，有些驾校教练看到你犯错而不说，几个小时能够搞定的事情非拖几十个小时，有的私教一针见血，全面准确的指出错误，所以，不能因为是驾校就觉得贵的有道理，是私教就贱的有理由……


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danvy

科学怪人 发表于 半小时前
另外说一句，每个工种都有自己的价值，并不是什么都按照月薪折算的价格，别人我不说，我给法国公司当工程师，这算下来一个小时也就20块钱税后，可是我们（算上同事）在业余时间给别的公司做工程设计，时薪折下来是我们工资的四倍！我们作为个体户一样报税，就算除掉税金也比在公司干活强太多了，但是为什么我们不能都辞职接私活儿呢？就是因为私活朝不保夕，没有月薪工作稳定，所以私教教得好，他收多少有他的自由，教得好的短时间解决问题，教得不好就算不要钱也没人瞎折腾浪费时间吧……同样的道理在驾校也一样，大家都45-55一个小时，有的驾校看水平安排考试，有些驾校看钱安排考试，有些驾校教练看到你犯错而不说，几个小时能够搞定的事情非拖几十个小时，有的私教一针见血，全面准确的指出错误，所以，不能因为是驾校就觉得贵的有道理，是私教就贱的有理由……

你在举例子的时候，千万记住：这世界没有人可以把黑的说成白的！
    一，你认识二个中国人moniteur ，你自己说的，他们都在驾校，那肯定有执教资格证书（中国人寥寥无几，全巴黎也就几个，不包括“基因变异”的金边、越南“华侨”），另外我说的99%，指的是正宗的中国人！这些人几乎都没有执教资格证书，如果有人不服，请你教人的时候，把资格证书亮出来！即使便衣警察抓人不是都要亮明身份吗？！
    二，你做工程师也好，你朋友做什么也好，你怎么不说你朋友做总统，总统的工资肯定更高，请注意我指的是一般的法国人普遍薪水在10€—12€/小时。
    三，你说一些人接私活三、四倍于工资，请问他有报税吗？如果这个人不交个人所得税也属于非法行为！常识知道吗？！重要的是：不是所有的工作都需要从业资格证书！如果需要而没有从业执照证书，这本属于非法行为！这是常识！更别扯什么修车之类的问题了，你非法了，这车就是犯罪的工具，前段时间一个中国人“私教”在hoche 被警察抓了，车被没收了（犯罪工具），至少还在坐牢！！


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danvy

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谈谈网上一些价格偏低的私教（permis malins)学车广告的意见：

1⃣️有号称老司机的，35€/小时。有以下几点原因：
一，此类人没有驾照从业资格证书！他们不是真正意义上的moniteur (教练），也沒有資格用这个称呼，他们的称呼是：accompagnateur ！就是我们平时说的：陪练。

二，这些人仅仅用的是voiture double commende(驾校同类的教练车），而自诩为教练了。而基本不一定是有专业特殊保险（你的安全沒有足夠保障）。

三，这些人普遍专业理论知识严重缺乏，误人子弟。

四，重点是这些人不用交稅（20%），不可能签工！全部收入囊中。

五，这些人属于打黑工，在路上如果遇见警察路检，有很大的风险，正因为此，他们要求学车的人必須有code ，而且需要驾校的 livret d'apprentissage ，为自己打黑工減少风险。

六，他们不需要为你安排考试位置！也沒有义务。

2⃣️另一类人有法国驾校执业资格证书，在外面揽私活，价格有41€或38€/小时。

第一，他们不用交税（20%），因为他们虽然挂靠在某个驾校，但他们在外揽私活，同样也属于打黑工。他们不需要另外签工费用。

第二，同样他们也不需要安排位置。同样也沒有义务。

     综上所述：我们不能把一个打黑工单工的个体户与一个手续齐全、正规的、纳税的公司（驾校）相提并论！把两种不一样的东西，放在一起作一个简单的对比！我们拋开法理，所有的驾校moniteur （教练），他们只收取驾校14、15、16€/小时，驾校负责交税20%、USAF 、特殊保险（一年3000多欧元）、moniteur 签工还有房租、油费等費用，最终驾校的收益基本上是15、16€/小时，与moniteur 的收益相当。
       一些私教有从业资格证与私人公司的法国人（为自由职业者范围，没有中国人！）或没有资格从业资格证的老司机（三年以上驾龄），与驾校签有正规合同的，他们必須拥有自己的教练车，汽车具备特殊保险。最多25€/小时（并包括油费），而大多数私教属于非法（特别是中国人99%适用于这个范围）！法国人标准的薪水为10—12€/小时，更別谈非法者！

    仅作參考，謝謝分享！


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danvy

danvy 发表于 3 分钟前
你在举例子的时候，千万记住：这世界没有人可以把黑的说成白的！  一，你认识二个中国人moniteur ，你自己说的，他们都在驾校，那肯定有执教资格证书（中国人寥寥无几，全巴黎也就几个，不包括“基因变异”的金边、越南“华侨”），另外我说的99%，指的是正宗的中国人！这些人几乎都没有执教资格证书，如果有人不服，请你教人的时候，把资格证书亮出来！即使便衣警察抓人不是都要亮明身份吗？！  二，你做工程师也好，你朋友做什么也好，你怎么不说你朋友做总统，总统的工资肯定更高，请注意我指的是一般的法国人普遍薪水在10€—12€/小时。  三，你说一些人接私活三、四倍于工资，请问他有报税吗？如果这个人不交个人所得税也属于非法行为！常识知道吗？！重要的是：不是所有的工作都需要从业资格证书！如果需要而没有从业执照证书，这本属于非法行为！这是常识！更别扯什么修车之类的问题了，你非法了，这车就是犯罪的工具，前段时间一个中国人“私教”在hoche 被警察抓了，车被没收了（犯罪工具），至少还在坐牢！！

你在举例子的时候，千万记住：这世界没有人可以把黑的说成白的！
  一，你认识二个中国人moniteur ，你自己说的，他们都在驾校，那肯定有执教资格证书（中国人寥寥无几，全巴黎也就二、三个人，不包括“基因变异”的金边、越南的假“华侨”），另外我说的99%，指的是从事“私教”的正宗的中国人！这些人几乎都没有执教资格证书！如果有人不服，请你教人的时候，把你的资格证书亮出来！即使便衣警察抓人不是都要亮明身份吗？！
二，你做工程师也好，你朋友做什么也好，你怎么不说你朋友做总统，总统的工资肯定更高，请注意我指的是一般的法国人普遍薪水在10€—12€/小时。  
三，你说一些人接私活三、四倍于工资，你说这些人有报税。在没人监督，又收取现金的情况下……你说自觉上交个人所得税了，一个做私活的人自动上交个人所得税，除非他收的不是现金！！这想像空间很大......这也仅是你一面之词，但沒关系，我姑且信了！同时不是所有的工作都需要从业资格证书！但如果需要而没有从业执照证书，这本属于非法行为！这是常识！更别扯什么修车之类的问题了，你非法了，这车就是犯罪的工具！向你透露一点信息：前段时间一个中国人“私教”在hoche 被警察抓了，车被直接没收了（法官判决：车为犯罪工具），人进去坐牢了！！


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科学怪人

嘿嘿，看来你有点开始强词夺理了，那就没啥好讨论的了，最后说一下，我从头到尾都没有鼓励一些黑私教的违法行为，但是你也不能动不动一棍子打死人家私教出来接私活就是没报税没资格，动辄99%，动辄中国人就黑私教，每个人有自己的活法，每个私教也有自己的收费标准，有人天天规规矩矩，有人天天走钢丝，不分族类，只分人品，你嫌人家收贵了，人家还嫌你屌丝，双向选择的问题就留给双方自己去讨论，你给指导价，没参考价值也没那资格，话糙理不造，点到为止，不再回复.

danvy

科学怪人 发表于 2 小时前
嘿嘿，看来你有点开始强词夺理了，那就没啥好讨论的了，最后说一下，我从头到尾都没有鼓励一些黑私教的违法行为，但是你也不能动不动一棍子打死人家私教出来接私活就是没报税没资格，动辄99%，动辄中国人就黑私教，每个人有自己的活法，每个私教也有自己的收费标准，有人天天规规矩矩，有人天天走钢丝，不分族类，只分人品，你嫌人家收贵了，人家还嫌你屌丝，双向选择的问题就留给双方自己去讨论，你给指导价，没参考价值也没那资格，话糙理不造，点到为止，不再回复.

我只想剖析一下这个特殊行业的市场与正常的行为规则。我有没有资格，你不是太扯了吗？在法国民众都可以对总统发表意见！难道也没有资格？99%是因为我是这一行的人，我有相对权威的话语权，而且我讲的是就事論事！让大家明白只因为这样那样，那都是有原因的而已，而且事实就是如此！怎么啦？狡辩不能代表正義！明白吗？但一些人想继续犯法，我也管不了，我只是想说明一个道理，只因为很多人问我：為什麼外面有35€/小时的私教（当然也有50€/小时的所謂私教）？我沒有時間一一答复，但不回答那也不行。因为如果你不分析，有些人不明白其中道理。事情就这么简单！


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danvy

科学怪人 发表于 2 小时前
嘿嘿，看来你有点开始强词夺理了，那就没啥好讨论的了，最后说一下，我从头到尾都没有鼓励一些黑私教的违法行为，但是你也不能动不动一棍子打死人家私教出来接私活就是没报税没资格，动辄99%，动辄中国人就黑私教，每个人有自己的活法，每个私教也有自己的收费标准，有人天天规规矩矩，有人天天走钢丝，不分族类，只分人品，你嫌人家收贵了，人家还嫌你屌丝，双向选择的问题就留给双方自己去讨论，你给指导价，没参考价值也没那资格，话糙理不造，点到为止，不再回复.

如果我说99%有点绝对，那好在一个星期內，你们把资格证书亮出来，如果超过二个（注：这里专指正宗的中国人，不包含东南亚华裔），你想赌什么？趕緊说！如果沒有，你承諾你可以承担同样的賭注就可以！


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danvy

科学怪人 发表于 2 小时前
嘿嘿，看来你有点开始强词夺理了，那就没啥好讨论的了，最后说一下，我从头到尾都没有鼓励一些黑私教的违法行为，但是你也不能动不动一棍子打死人家私教出来接私活就是没报税没资格，动辄99%，动辄中国人就黑私教，每个人有自己的活法，每个私教也有自己的收费标准，有人天天规规矩矩，有人天天走钢丝，不分族类，只分人品，你嫌人家收贵了，人家还嫌你屌丝，双向选择的问题就留给双方自己去讨论，你给指导价，没参考价值也没那资格，话糙理不造，点到为止，不再回复.

一个人自说自话，接私活打黑工也自动交税（你说的），你好高尚！你收的可能是支票吧？因为老外基本沒有支付现金的习惯。即使你收取了现金，也说自己去纳了稅，那也仅仅是一面之词。誰知道呢？请问：可以把你接私活的那一年最后一个月12月份的签工单（记得你的签工单上面的职务，应该写的工程师）与那年的impö 晒出来？要不别在这瞎操操。


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科学怪人

哈哈哈哈，一个开驾校的还真把自己当警察当税务局了，你有啥资格看别人的文件呢？隐私法懂不？就许你开驾校合法合规，你现金不入账别人就跟你一样下作？你爱和谁赌和谁赌，就你这张嘴闭嘴一口米田共的态度，拿个十来块的时薪还真是太有出息了，你还希望别人多读书，自己先提高好自己吧，没事儿多读点书，别好为人师，你那水平还远着呢……


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科学怪人

另外广而告之一下，现在有大把的网站或者教程可以让学车的人自己报candidat libre，报名考试费用极低，学车可以租合法私教和教练车，单位小时费用只有驾校一半，最重要的是教练任选，教不好或者拖时间的随时可以换教练，每个教练都有评价，具体网站我不说了，我又不是“业内人士”，不打广告了……坐看实体黑驾校吃土……


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