中国已是最大经济体，意大利的我们何去何从？

若如初

Moretti 发表于 2014-10-9 12:35
IMF也只能根据中国官方数据推算，可惜这个数据李克强都不相信。

信不信个人看法了。

若如初

水中之花 发表于 2014-10-9 12:39
总量多    如果是虚的   再多也有个屁用
信不信中国不出5年  GDP总量就可以超过美国十倍    那时候的你还 ...

怎么了？怎么就让大姐讨厌了呢？话说这些时间都跑哪去了。不知道论坛上面好多人想你吗？

Moretti

若如初发布于3 分钟前
[quote]"Moretti 发表于 2014-10-9 12:35
IMF也只能根据中国官方数...

據維基解密12月4日公開的編號為07BEIJING1760的機密級文件顯示，時任遼寧省委書記的李克強於2007年3月對當時的美國駐北京大使雷德（Clark T. Randt）表示，判斷中國的經濟不能看數字，比如數字顯示，2006年經濟增長12.8%，但是遼寧的收入差距仍然很嚴重。 

他說，遼寧當年的人均GDP位列全國前10省，但是其領取福利（最低生活補貼）的城鎮居民是全國最高的省份之一，而且城市居民可支配收入低於全國平均水平。相比之下，農村居民可支配收入高於全國農民的平均水平。但是呢，遼寧農民的收入又只有城鎮居民收入的一半。這些數字之間互相矛盾，無法理喻。 

李克強還說，GDP數字是人造的，因此不可靠（GDP figures are「man-made」and therefore unreliable）。評估遼寧的經濟時，他主要看三個數字：用電量、鐵路貨運量和發放的貸款額，至於GDP，「僅作參考」他邊說邊笑道。


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Moretti

若如初发布于3 分钟前
[quote]"Moretti 发表于 2014-10-9 12:35
IMF也只能根据中国官方数...

看来楼主的水平比李克强还高


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若如初

Moretti 发表于 2014-10-9 12:51
看来楼主的水平比李克强还高

文章里面好像就没有说到GDP吧。

回忆空白

出国的人其实都很苦b,又不想承认自己后悔，唯一的理解就是中国政府的错…


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若如初

回忆空白 发表于 2014-10-9 13:01
出国的人其实都很苦b,又不想承认自己后悔，唯一的理解就是中国政府的错…
...

98年后出国的人错过了国内发展的黄金时期。

aezo

若如初发布于5 分钟前
[quote]"回忆空白 发表于 2014-10-9 13:01
出国的人其实都很苦b,又不想承认...

所以啊赶紧回去，不然又错过了



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不知叫什么

勇敢的心心 发表于 2014-10-9 10:43
日本50年代投降！！被核武器轰炸，国内战败，钱赔的都差不多了，那时中国难道比日本更惨？中国的战胜国， ...

感觉你偏激了，不是说当初日本没赔偿吗，日本有美国罩着，而中国却被美国和跟随美国的国家抑制了，环境就差很多，现在中国人很多都崇洋媚外，认为外国货就是好的，而撇去中国货，不过很多中国厂家只追求利润，而不重视质量和品牌，世界500强其他我不知道，至少还有华为吧，这个通信巨头，连美国都害怕，他进军美国市场的时候，美国故意找借口调查华为，阻挡他进入美国市场，在欧洲还是满有市场的，现在开始手机行业了。我也知道中国还差很多，至少比某些国家发展好，美国发展很好这也是事实。
在埋怨中国的中国人中，又有多少人给中国做过贡献，但是理性批评也是好的，找出缺点。
环境不同发展就不同，现在很多中国人不也回国发展了吗，说中国好却不回去的，大概是因为习惯意大利了，在意大利有事业，打拼这么久不是说放就放的，况且不熟悉现在的中国，回去后怎么竞争？当然也可以说社会福利，医疗和收入什么的，这点确实还不如西方，现在家乡都能报销一些医疗费了，我也希望祖国越走越好，收入越来越高，物价别这么贵，提高社会福利，不过比起意大利，中国的税收算很低了，我亲戚在中国开店就不用上税，意大利你开店看看要多少税，这些税够你多少福利了？

若如初

aezo 发表于 2014-10-9 13:19
所以啊赶紧回去，不然又错过了

那是上联。08年之后回国的错过了国内发展的黄金时期。

不知叫什么

平凡.简单 发表于 2014-10-9 10:45
全世界最富有就是天朝，美国还欠中国几万亿呢？国人还是被看不起，为什么？国富民穷，钱多人啥。
...

如果像美国那样不听话就军事干预，到处驻军，中国也会受到尊敬，当然也有素质和印象，但这就要取决于在国外的中国人了

NO无空搓

中国距离真正的世界第一还有多远

不同于以往听到中国经济排名提升后的激动和炒作，时下的中国对于诸如此类戴给中国的高帽更多了一份理性和警惕。笔者关注看到，对于这次中国再次将成为第一的报道，无论是传统媒体，还是微博等新兴媒体，都几乎以调侃的心态对待。特别是，我们注意到，世界银行和国际货币基金组织的排名是按照购买力平价测算的。购买力平价理论尽管可以消除各种人为操纵汇率的情况，但这种完全按照购买力计算汇率的办法，和现实情况相距甚远，汇率的变化除了购买力，还要受国民收入、国际资本流动、生产成本、贸易条件、****经济局势等各种因素的影响。而且，用购买力平价理论计算汇率时，如何选择代表性的物品构成“一篮子物品”迄今是一个难题。所以，现实中很少有国家真的用购买力平价来作为调整汇率的标准。从中美两国的真实物价看，事实上，中国很多真实物价按照英国《经济学人》的巨无霸指数计算，人民币的购买力绝非低估，而是被高估了。所以，用这种方法计算出来中国GDP总量超过美国，只能一笑而过了。我们相信中国的GDP总量有一天一定会超过美国，但那是实实在在的超越，而不是靠计算规则的改变。


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NO无空搓

即使承认购买力平价计算出来的中国超越美国的结果，中国经济的真实实力不要说距离美国，就是距离我们已经超越的日本、德国、英国等国，仍然具有相当大的距离。中国经济就总量而言，改革开放30多年来的确创造了一个又一个超越的奇迹，在很多领域，中国都是名副其实的全球第一：2010年，中国取代美国成为全球第一制造业大国，美国保留这个地位超过100年的时间；2012年，中国成为第一专利申请大国；2013年，中国成为全球第一贸易大国，但这只是货币的正面，货币的另一方面，我们看到的是诸如此类“第一”背后，中国面临的尴尬。中国的GDP总量尽管已经是全球第二，占全球的比重刚超过10%，但中国的能源消费却占全球能源消费的20%，2012年单位GDP能耗是世界平均水平的2.5倍，美国的3.3倍，日本的7倍，同时高于巴西、墨西哥等发展中国家。中国消耗的资源，比日本、德国、英国、法国加起来的总和还大。未来30年，这种资源耗竭性的发展模式无论对于中国自身还是世界而言，都将是很难再承受的。同时，2013年，中国也成为全球第一碳排放大国，全球2013年碳排放量达到361亿吨左右。其中，中国排放二氧化碳100亿吨，美国52亿吨，欧盟28国35亿吨，中国的碳排放超过美国和欧盟的总和，占世界总排放量的近3成。这意味着，中国发展经济付出的能源或者环境代价远高于欧美。而且，如果用人均GDP这个更能衡量一个国家幸福生活的标准看，2013年，中国的人均GDP约为6629美元。尽管这已经是差不多30倍于1980年的数字了，但跟美国的人均51200美元比，还差得很远，即使按照现有的经济增长速度，达到美国这个数字最乐观的估计也应该到2049年之后了。在这种情况下，用所谓的购买力平价忽悠中国已经超过美国成为全球第一，实在令人捧腹。


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NO无空搓

而且，以上只是中美之间的经济差距，如果考虑其他方面的经济软实力，中美之间的差距也许更大：在科技领域，全球前沿的科技创新和成果差不多一半属于美国，诺贝尔经济学奖超过一半授予了美国人。在创新领域，中国目前仍然属于追赶型阶段，除个别领域，中国在绝大多数创新方面仍然落后于美国、日本、德国等第一梯队，也落后于英国、以色列、韩国等第二梯队。从科技研发投入的强度看，中国尽管近几年来投入强度逐渐增强，并且在2011年达到创纪录的1.84%，但与美国的3.07%相比，仅相当于美国的60%，研发经费支出数量规模也只有美国的23%。并且，中国研发投入强度也低于日本的3.26%，德国的2.82%，瑞典的3.40%，芬兰的3.88和丹麦的3.02%。也低于韩国的3.74%，中国台北的2.90%和新加坡的2.09%。全国研发人员年平均经费分别只有美国的12%，韩国的17%和日本的10%。也就是说，就科技、文化等影响经济未来竞争力的软实力而言，中美两国的鸿沟是很难在短期内逾越的，对此没有清醒地认识，而只陶醉于GDP“大数据”，认为全球经济第一的权杖真的已经实现交接，太傻太天真。
当然，没有GDP“大数据”方面的进步，人均GDP等更能反应经济实力和进步的小数据的进步就是无源之水。但是，衡量经济实力是一个极其复杂的运算和指标。对于中国而言，关注中国经济的短板和与美国真正的差距，韬光养晦，不过早戴上毫无价值和意义的“世界第一”的帽子沾沾自喜，才是成熟的体现。



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不知叫什么

aezo 发表于 2014-10-9 13:19
所以啊赶紧回去，不然又错过了

说中国好却不回去的，大概是因为习惯意大利了，在意大利有事业，打拼这么久有些东西不是说放就能放的，况且不熟悉现在的中国，回去后怎么竞争？不过最近回去的中国人的确很多，这是事实，有的混的好，有的混的不好