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楼主: 路盲小白

[散讲] 外媒新闻上中国“奇葩”游客超多的秘密

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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:39:24 | 显示全部楼层
某种意义上,小费制度误导了矛盾根源,转嫁了矛盾对象。劳资矛盾阶级矛盾误导成服务矛盾,显得这和制度无关,是个人问题一样。其实是一种错误的嫁祸,最后祸害的还是整个服务业和经济环境。你就算想法子让雇员不恨老板恨顾客,难道顾客不来了,你老板还能挣钱么?
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:40:17 | 显示全部楼层
请教一下楼主,
  在西方,对于服务态度不好的服务员,如果投诉是否有效?
  在没有给小费的情况下。
  类似于前一段时间那个泼汤时间。
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  估计在西方媒体舆论的操作下,会变成顾客的素质问题。比如新加坡那件事情,最后一定是说顾客素质不好,绝不会说快餐店服务差。

  这就是西方上下一致保持默契的态度。
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:43:15 | 显示全部楼层
楼主,你的结论正确,可是观点错误,没说在要害。
  小费实际上成为了进餐馆的道德门坎。绝不仅仅是钱的问题。

  就是说,进餐馆先要了解装B的成本。否则不敢贸然进入 。

 楼主分析得有一定道理,给不给小费是个人的意愿.特别是中国人本身并没有给小费的习惯.但到了国外时,确实会造成此类的中伤.中国大部分人真还没有那么缺德.居然被成为西方国家媒体众口一调了
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:44:19 | 显示全部楼层
楼主,我非常不同意你的观点,如果你站在服务生的位置能够这样说话吗?
  相反的,我认为小费能够直接体现服务质量,缩小行业收入差距;小费体现了底层工薪族的尊严
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  你没明白西方小费的真正性质。西方小费在西方的服务业管理体系里是服务人员预计收入的一部分,而不是因为服务超值而获取的额外收益,这恰恰是对服务人员的一种价值羞辱。

  举个餐饮业的另外一个例子吧。现在有一些公知提倡消费者吃完饭以后,自己收拾碗筷,以示自己素养高,尊重服务员。但是从另外一个角度看呢?真要大家都吃完饭自己收拾碗筷,那明显餐馆人员的劳动量就减少了啊。那么餐馆老板为啥还要给以前的待遇甚至降低待遇呢?结果自然就是降薪或者裁员。

  你觉得这种所谓尊重对底层工薪族是好是坏?
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:45:04 | 显示全部楼层
小费制度的背后,本质上是西方服务行业将本应该支付的成本又转嫁到消费者头上,这种制度本身其实就在妨碍着其发展。

  有理
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:45:53 | 显示全部楼层
服务员的工资全额由老板出,老板才可以更好的培训和控制服务员。为了鼓励积极性,可以设立奖惩制度。西方的服务员工资老板出一部分,小费收一部分,难怪服务员势利眼了。

  我国的旅游业也要吸取这样的教训。导游的低价接团,使劲带领游客购物和去收费的景点。可对于包含在团费里的景点,即使是大景点,也是匆匆带过。甚至素质差的导游会教训游客。在这个过程里,讲良心的导游收入差了,退出行业,黑心的有技巧的留下了。

  报团时即使要求参加的是不购物团,导游也会想尽办法带你去收费景点,压缩其他时间。旅游行业还是需要规范和整顿。好像西方的服务业一样,小费制度最后伤害的是服务业。导游的低价接团,游客宁可麻烦也选择自助出游,伤害的是旅游业。
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 楼主| 发表于 2015-9-26 19:46:41 | 显示全部楼层
在泰国,柬埔寨等国家,(其实应该是东南亚国家,但是我去过这二个地方,可以保证为真).床头小费。是导游和领队都告诉的。。这个已经被列明为必须给的。。多少随意。但是一般不会少于二十铢。。就是四块人民币。

  特意强调是因为很多中国人不知道。。而且。如果不给这个床头小费的话。。服务员不会给你打扫房间(这个后果也是事先和你明确好的)所以要事先准备零钞。
  你也可以说这个是不强迫。。。但我觉得。。如果住酒店。想让人帮你打扫房间。那就必须付小费。而不是觉得他们服务的好。。

  我和服务生聊过这个问题。。。他们的工资很低(泰国,曼谷和普吉岛),小费收入占总收入的一半以上。。

  另外:楼主如果想提高说服力。。。我觉得必须要讲到美国及欧洲的高福利国家的职业薪资待遇,及对比。。不然的话,总归是落在了纸面上,,而少了数据支持!
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发表于 2015-9-26 19:52:32 | 显示全部楼层
我受不了,一个完全没来过欧洲的人来评论欧洲的小费和消费,有文化的脑c者就是这样,以为自己以为就是这样的,什么叫西欧穷人多,下不起馆子,都去吃快餐,莫非作者有来过西欧,但都是在旅游车里度过,因为基本在高速公路确实是快餐,小费这事一派胡言,
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 楼主| 发表于 2015-9-26 20:04:14 | 显示全部楼层
意外好难 发表于 2015-9-26 19:52
我受不了,一个完全没来过欧洲的人来评论欧洲的小费和消费,有文化的脑c者就是这样,以为自己以为就是这样 ...

光靠骂别人脑X什么的没有说服力哦,
你认为小费制度好完全可以也写一篇好在哪里的文章嘛
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发表于 2015-9-26 20:17:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-26 20:22:52 来自手机 | 显示全部楼层
这仅仅是一个小的方面.
我认为更主要的问题出在文化思想的断层上。在近代中国被不断侵略的过程中,许多知识分子就开始反思一直在中国历史上处于主导地位的儒家思想,后又引进了三民主义,民国时期基本是儒家三民主义并行.共和国成立后思想主要变成了共产主义思想,但破四旧,批孔确实让儒家思想遭到严重破坏。虽然共产主义认为儒家思想在政治上是主张倒退的,但是可能忽略了中华民族的道德体系是维系在儒家思想之上的.改开后,曾有一段言论较为开明的时期,但却被89年那场运动摧毁.以致到今天为止,我们实际上找不到一种可以与普世价值对抗的价值体系。胡主席在任时就下令加快哲学方面的研究,但是现在看来还是没有什么成效.
另外,民众整体素质的提高往往要落后于经济的增长,中国又发展的太快,所以现在国民平均素质不高也是可以理解的.不过不死几代人是好不了的,希望还是在未来.


来自: 华人街iPhone版
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 楼主| 发表于 2015-9-26 20:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 路盲小白 于 2015-9-26 20:38 编辑

民众整体素质的提高往往要落后于经济的增长,中国又发展的太快”顶这句,这个最符合现实。当然也是没办法的事,上层建筑总是要建立在经济基础之上嘛。
但这篇文章的主旨是探讨西方人对涌到自己身边的中国人的认识问题,中国奇葩不是没有,但即使在国内的网络上也是经常被公审的,西媒的报道中却很少提及这一点,大有以中国奇葩游客来指代当代中国人的趋势,这真的让人意难平啊,而且,每一个中国人,即使行为完全符合西方文明标准,也有可能仅仅因为与“奇葩”长着同样的黄皮肢、黑头发而遭白眼



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 楼主| 发表于 2015-9-26 20:44:34 | 显示全部楼层
类似事儿咱再举一桩:911之后,美国绿教人口就很怕乘飞机,因为一进机舱,所有的目光都落在他身上,即使他已在美国生活N代,与绿教各国没有多少联系,可只要他还戴头巾,穿长袍,或者不掩饰(改造)他身上明显的中东人长相,其他旅客就向他投来警惕的目光,甚至还发生全机旅客要求把中东长相乘客赶下机舱的事


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发表于 2015-9-26 20:45:50 来自手机 | 显示全部楼层
路盲小白 发表于 2015-9-26 20:04
光靠骂别人脑X什么的没有说服力哦,
你认为小费制度好完全可以也写一篇好在哪里的文章嘛
...

小费是对服务人员的一种认可,而不是一种奴性的赏赐,作者开文出现的却是是引用古代主子赏赐仆人来做对比,这种思想意识就说明国内服务行业还是一个低等行业,这种意识在以前的温州体现最为突出,
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 楼主| 发表于 2015-9-26 20:57:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 路盲小白 于 2015-9-26 20:59 编辑
意外好难 发表于 2015-9-26 20:45
小费是对服务人员的一种认可,而不是一种奴性的赏赐,作者开文出现的却是是引用古代主子赏赐仆人来做对比 ...

其实可能你没有看完全文,我觉得作者恰恰是提醒读者今天西方的“小费”是跟中国古代的“打赏”不同的,他希望读者不致误解。
此外,不要带情绪去看,我觉得此文分析西方劳动关系构成的观点还是成立的,你可以不同意他的立场,但西方服务业中资方以小费取代工资的确造成从业人员的保障减少(小费不是什么时候都丰厚的),从而导致他们提供差异性服务(这也违背了设立小费的初衷吧?)
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