贺【辛亥革命100周年】征下联

半夜网络

操盘手 发表于 2011-5-14 23:02
好你个犀利哥，华人街谁人不知啊，咱哥俩少来这些客套话了。这俩天有件事可难倒我了，我也才是头两天误打 ...

兄弟 我说的可是真话哦 看到文学这2个字.我就怕了    我可是第一次来这里 对这里可是一无所知哦
所以你那什么拜师的事 就看的我云里雾里了
闲聊那边好像有好戏上场了  我们去看看吧

操盘手

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哦，也行，那就去那边看看热闹先，拜师学艺这事也急不来。

操盘手

求学瓯江
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求学瓯江三五日
江花岸柳游鱼知
七言八语已道尽
春风夏雨当遂词


小注
搜肠刮肚也找不出老师收我为徒的话了，只好求助春风夏雨当我的说辞了！这里用《当》字好还是用《作》字好呢，挺难选择的。

liushuaige

真是服了你们，拿西门庆配孙中山。

操盘手

liushuaige 发表于 2011-5-22 00:35
真是服了你们，拿西门庆配孙中山。

哈哈哈，西门庆你可以理解成地名也可做人名，叫孙大炮革了他的命也行，在西门庆祝也行。

基本上不会辱没了他在我们广大人民群众心中的光辉伟大形象。

坚

自成败明逃京城，太极坐成渔人利
帝象推封留鸡笼，咏芝暴坐江山享

人在海外

liushuaige 发表于 2011-5-22 00:35
真是服了你们，拿西门庆配孙中山。

孙中山不是完人，他也有缺点、有脾气、有失误。作为一个政治领袖、伟大的历史人物，在他的性格中有天真的一面，有固执的一面，有看上去不成熟的一面。当清廷退位，袁世凯接替他出任总统，他认为民国成立、南北统一，民族、民权两大问题已经解决，以后的重心就是民生问题，所以他要退出政治，去从事铁路建设，其中就不无天真。说他固执，在清朝垮台前的漫长流亡岁月中，或者民国以后的十几年间，他不停地为理想而奋斗，败而不馁，与他的这种性格特征应该也有关系。也因为如此，他有时特别坚信自己的正确，听不进别人的意见、劝告，“二次革命”反对袁世凯的武装行动失败，再度亡命日本，决意重组秘密的中华革命党，要党员以服从党魁命令为唯一要件，不仅要宣誓立约，而且要摁指摸。与他并肩奋斗多年的黄兴拒绝接受这样的做法，力劝无效，只有黯然离开日本。他与传统的政治领袖太不同了，他不很擅长协调革命阵营内部复杂的人际关系，所以在同盟会时期，与陶成章、章太炎等都有过紧张的冲突。如果按照中国传统的政治标准，他看上去是那么不成熟，不会玩权谋，不是长袖善舞之辈，总是公开地表达自己的理想，可是，他和历代帝王、和那些久经宦海浮沉、老谋深算的达官贵人的区别也正是这里，否则他就不是孙中山了。在民国成立以后的许多重大决策和战略安排上，他也有过不少失误，他没有能很好地抓住空前的机遇，以最恰当的方式推动这次史无前例的转型，已经有历史学家直面这些问题。今天，包括他留下的教训、遗憾在内，都已成为珍贵的历史遗产，成为后人反思历史的新起点。

人在海外

操盘手 发表于 2011-5-22 00:48
哈哈哈，西门庆你可以理解成地名也可做人名，叫孙大炮革了他的命也行，在西门庆祝也行。 ...

清末的革命团体普遍只有松散的组织，多数革命起义事实上并非直接由孙中山所领导，而是由黄兴筹划与统帅，时人也多将孙黄两人并列。至于革命党内，认同黄为实际领导革命的党人也不在少数。可惜的是1928年国民政府北伐后，黄的人马被逐渐排除在中国国民党之外，黄的贡献则长期遭到忽视，直到1990年代才重新受到两岸三地重视。孙中山政治生涯中，因固执以至与同志反目。例如同盟会时代之章太炎、中华革命党时之黄兴，皆曾为孙之股肱，而后来反目不相往来。此外，孙对革命的奉献也许很大，但未必如官方所说般远远超过其他革命人士的贡献。但不可否认孙中山在倡导革命思想，组织、领导革命团体都是处于领导者的地位。孙中山为推翻帝制所付出的牺牲与贡献也为多数人所认同。

一些人认为，孙中山在民国建立以后，有多次作为未能贯彻民主、自由、法治等精神，例如：二次革命时力主使用武力使中国出现分裂。当时宋案未有证据证明是袁世凯指使，袁黄也力主有司法途径解决。惟孙文一口咬定袁为元凶，指非用武力不可，从此开展了民国多次内战的先河；护法战争时召开非常国会的合法性；组织中华革命党采行秘密会党形式，皆存在曲解、损害民主及法治的表现。“凡于革命军未起义之前进党者，名为首义党员；凡于革命军起义之后、革命政府成立以前进党者，名为协助党员；凡于革命政府成立之后进党者，名为普通党员。”“革命成功之日，首义党员悉隶为元勋公民，得一切参政、执政之优先权利；协助党员得隶为有功公民，能得选举及被选举权利；普通党员得隶为先进公民，享有选举权利。”“凡非党员在革命时期之内不得有公民资格。”诸如此类的规定，充斥著整个党章。而后孙中山因为不满西方列强不支持其广州政权，党内实行集权之外，转向师法列宁俄国，推动联俄容共，国民党组织机构采行列宁式体制，遭到党内**右派与党外西化民主派颇多批评。孙中山逝世时有三份遗嘱，其中一份遗嘱乃是致函苏联。中国国民党也曾于第一次代表大会后，甚至考虑国民党加入共产国际，只是未为莫斯科同意。

另有一些研究认为孙中山对日本的态度有权宜投机的嫌疑。孙中山为换取日本支援革命，曾主张把中国东北，也就是满族的发源地——满洲，让给日本。此种看法与内地十八省“驱除鞑虏”后放弃满蒙西藏的情绪相契。（革命党在长江中游等地使用之旗帜即为十八星旗)然而此类主张虽然在辛亥革命前后的革命组织中相当普通。孙中山为讨袁，企图争取日本反袁。曾在致日本有司小池张造私函中提出与二十一条相匹敌之不利条件。孙中山革命时期曾颇受日本友人资助，流亡时也曾避居日本。建立共和后企图推动中日合作，曾首先提出大亚洲主义，成为日本大东亚战争的思想根源之一。惟此一战略后来不受日本日趋激进的扩张派势力欢迎，孙中山转向俄国。

但许多学者同意，当其时之中国落后，几不具备对外进行平等互利外交的谈判资本，许多权宜之计实为不得已的作为。历史上例如李鸿章的中俄密约，重庆与延安对德苏互不侵犯、雅尔塔协定、苏日中立友好条约、外蒙古争议性的公投独立等等的沈默，国民政府为求美国支援的让步，人民共和国政府为保证苏联支援的让步，皆为类似案例。

操盘手

你好秀才兄【人在海外】；

         你的回帖看了，很长，还两篇，真的非常感谢你给我们提供这些分享，要知道打这么多字那真的挺累人，我就是怕打字，所以特别有所感触，也因此欣赏你是一个特认真的人，从小斑可窥全豹。先向你表达敬意！

         关于你文中提到的孙中山和黄兴在推翻腐败的满清政府中的个人作为方面，我懂的不是很多，以前也是零零星星的看过一些评论和故事，好像还看过一部专门以黄兴为主角的电视剧，关于孙中山方面的那就是很多了；头年还有一部香港电影很轰动的叫‘十月围城’吧；是以孙中山去香港为题材编撰的，但那些不过是虚构的故事罢了。

         历史总是商业化电影的好题材，可以有各种各样的正史和野史，近代的就比较难一些，会牵涉到当前的人和事。所以要真正了解历史，那就得是要有专业的研究了。通常的情况下是以下一个朝代的人去编写上个朝代的人和事，这样才能更为客观和公正。所以这一百来年过来的历史，由中华人民共和国的历史专家去编写中华民国的历史那是最恰当的，也是最有说服力的。

        可问题就是出在这里。众所周知，现在的我们国家还没有实现完全的统一，台湾那边还是以中华民国的名义真实存在着。把孙中山作为两岸之间的一个共同尊奉的精神领袖，来促成统一有其特有的价值和作用，这一点还非常重要。像头些年连战和宋楚瑜的大陆行都是以此为切入点。所以说这个近现代史的编法就得有讲究了，不单单是一个历史的学术课题了。它还直接关系着海峡两岸的统一问题。由此可见要编写一个完整的近现代史目前还不是具备特别的条件。
        我们目前接受到的大部分推翻清王朝的历史信息，基本上都记述是以孙中山先生为核心的中国国民党的前身同盟会组织策划的，我相信绝大部分都是有历史考证的，在海峡两岸不会存在太大的争议。
        孙中山先生作为一个革命者，他个人的才干，胆识和卓越的领导能力应该是不容置疑的，但作为一个革命党的核心人物，如果所依靠的仅仅就这些那显然是不够的，他必须还得提出一整套的治国方略与外交政策，这在当时的中国来讲闪躲腾挪的空间不是很大。所以说当时的同盟会以他为核心，必然是他的政治理念更为出色【三民主义思想】。因此才被尊奉为当时中国革命者的共同精神领袖。无论是北洋的袁世凯还是其他的各路军阀甚至党内的黄兴都不能与他相提并论。

        要说袁世凯也不是吃素的，绝非等闲之辈！要不然后来孙中山也不至于会把大总统的位子让给他【当时的情势对于一心想实现国家统一的孙中山而言有难度，不得已而为之】。袁世凯绝不可能是我们平常所耳熟能详的那个坏蛋袁世凯，只不过一个政治领导者在乱世之中的开国政治思想会直接影响他们的政治前途。但无论如何，出发点基本也是希望老百姓能过上好日子的。水能载舟亦能覆舟这道理谁都懂，何况这些政治巨匠。只不过在【三民主义】这杆大旗前面，他们必然会败下阵来。

        关于你说的黄兴在其中的历史作用自不待言，那是肯定的。应该符合历史，一个好汉三个帮，何况是干的这样一个伟大的革命。形象点来讲孙中山可能更像一个精神领袖吧，富有超强的个人魅力，而苦力活黄兴可能干的更多一点。但无论如何，他们都是当时的一个团队，没有私心只有奉献，他们的历史功绩都是真真实实存在的，毋庸置疑的。只不过政治评论者们都喜欢拿第一把手来讲历史的，这在全世界都是如此，也是惯例，不光是中国。
好了！再一次感谢【人在海外】兄给我提供的历史知识，以后有兴趣接着聊，
再见，祝晚安！

操盘手

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昨天给你写的回帖忘了点回复了，现在提醒一下，你可以点过来看一下。这近一百年的世界现代史和中国现代史极富戏剧性，要说起来那是有太多的话题，说他个一年也说不完。有的人喜欢打牌，有人喜欢看戏，实际上政治话题才算是真正永恒的话题。也是老百姓茶余饭后的最喜欢的一个谈资。关于历史人物的故事，那是太多了，人在海外兄如果可以的话，以后可以多讲讲这些故事给我们听听嘛。当然对于当前的敏感话题还是别讲为妙。好了！就等听你讲下一个故事了！

人在海外

操盘手 发表于 2011-5-26 00:15
回复 人在海外 的帖子

昨天给你写的回帖忘了点回复了，现在提醒一下，你可以点过来看一下。这近一百年的世 ...

谢谢你给俺会了这么多帖子，俺真是不好意思啊，因为不常上街，故至今方知，惭愧啊。其实俺哪里懂得如你所说的这么多，只不过是有空时在百度里找到而已，俺倒想向大哥你学习学习，行家一出手就知你有没有，大哥可是才子一个啊，我哪里敢在鲁班门前弄大斧呢。

操盘手

人在海外 发表于 2011-5-26 01:11
谢谢你给俺会了这么多帖子，俺真是不好意思啊，因为不常上街，故至今方知，惭愧啊。其实俺哪里懂得如你所 ...

海外兄太谦虚了，那好吧以后有空多聊天，好吧！:handshake

绿苑香竺

操盘手 发表于 2011-5-22 00:48
哈哈哈，西门庆你可以理解成地名也可做人名，叫孙大炮革了他的命也行，在西门庆祝也行。 ...

而"楚，留香"，也可以理解为是香气，回味无穷的意思